به گزارش خبرنگار­ سرویس بین الملل خبرگزاری صدا و سیما؛ «جان استپلینگ» در ارتباط تصویری با برنامه «جهان امروز» چهارشنبه شب شبکه خبر با موضوع «هولوکاست واقعی در رفح» به پرسش‌ها درباره جنایات رژیم صهیونیستی، پاسخ داد. متن کامل این گفتگو به شرح زیر است:

سوال: این روز‌ها بمباران چادر‌های رفح توسط رژیم صهیونیستی و سوزاندن فلسطینی‌های آواره در داخل چادر‌ها واکنش‌های زیادی را به وجود آورد فارغ از تظاهرات و تجمعات اعتراضی، یکی از واکنش‌های جالب وایرال یا پربیننده شده تصویری با شعار همه نگاه‌ها به رفح بوده که در کمتر از دو روز توانسته طبق آخرین آماری که دیدم بیش از ۴۴ میلیون و ۸۰۰ هزار کاربر را در دنیا با خودش همراه کند. درباره چشمانی که در دنیا به سمت رفح خیره شده و اینقدر صریح علیه اسرائیل چنین اتحاد فراگیری ایجاد می‌کنند چه فکر می‌کنید؟
استپلینگ: من فکر می‌کنم که اسرائیل به طور کامل کنترل خودش را بر آن روایتی که قصد داشته در مورد جنگ با حماس اعلام کند از دست داده است و دیگر نمی‌تواند آن را تبیین کند، آنها سال هاست که تلاش کردند وجهه خوبی برای خودشان نشان دهند، اما این در حالی است که آنها در طول همه این سال‌ها یک ماهیت استعماری و همواره قصد اشغال داشتند. بیشتر مردم آمریکا متاسفانه نمی‌دانستند در گذشته که شرایط فلسطین چه هست، اصلا نمی‌دانستند اشغالگری به چه معناست، اسرائیل دارد چه کار می‌کند؟ به خصوص در غزه و به ویژه در ۱۲ سال گذشته، اما از ۷ اکتبر که این درگیری‌ها آغاز شد، یک بیداری عظیم در بین جمعیت کشور‌های غربی ایجاد شد و نه فقط آمریکا، بلکه در آمریکای جنوبی در اروپا و آسیا و سراسر دنیا و شما می‌بینید که ده‌ها میلیون نفر واقعا وحشت زده شدند از این جنایاتی که انجام می‌شد در اسرائیل و همزمان این جنایت و تصاویر آن منتشر و مخابره می‌شد در سراسر دنیا.

این واقعا تکان دهنده بود برای همه و ماهیت واقعی طرح اسرائیلی‌ها را فاش کرد، نشان داد که آنها دارای تفکرات برتری جویانه و حتی نژادپرستانه هستند و از سوی دیگر ما دیدیم که خاخام‌های اسرائیلی و سران مذهبی اسرائیل آمدند و آنهایی که طرفدار اسرائیل و حکومت صهیونیستی بودند منظورم از آنها آمدند بعضی هایشان خیلی صراحتا اعلام کردند و گفتند فلسطینی‌ها را ما به عنوان حیوانات انسان نما می‌بینیم و ارزشی نشان دادند برای فلسطینی‌ها در صحبت هایشان که قائل نیستند و ما دیدیم که این نوع صحبت‌ها و این اظهارنظر‌ها واقعا واکنش‌های بسیار تندی را در پی داشت، در شرایطی که رسانه‌های جریان اصلی در غرب سعی می‌کردند که حقایق را پنهان کنند و آن روایت مورد نظر صهیونیست‌ها را منتشر کنند، اما انتشار تصاویر و اسناد و نشانه‌های جنایات اسرائیلی‌ها آن طرح رسانه‌های غربی را خنثی کرد.

 

سوال: یک جنبه دیگر از این جنایت سوزاندن آدم‌ها در داخل چادر‌ها، افرادی که نزدیک به هشت ماه آواره بودند و جایی جز این چادر‌ها نداشتند که بعد داخل آن سوزانده شدند این است که دهه‌ها است توسل به هولوکاست و ادعای وجود کوره‌های آدم سوزی در غرب، شعاری را تحت عنوان هیچ وقت دوباره نباید چنین حادثه‌ای رقم بخورد ایجاد کرد، اخیرا می‌دیدم که دانشجویان در غرب در یکی از پلاکارد‌هایی که خیلی متعدد بین شان حمل می‌شد این شعار را تکمیل کرده بودند که نوشته بودند، آن حادثه ادعایی برای هیچ کس دیگری تکرار نباید شود، همچنین در غرب یکی از ریشه‌های وقوع هولوکاست، سکوت و بی تفاوتی در زمان آلمان نازی دانسته می‌شد، اما الان چیزی که در عمل می‌بینیم این است که جلوی چشم همه جهان، فلسطینی‌ها نسل کشی و در آتش سوزانده می‌شوند و دقیقا همان دولت‌هایی که هنوز برای هولوکاست ادعایی، مرثیه سرایی می‌کنند چشم شان را به هولوکاستی که دقیقا جلوی چشم شان اتفاق می‌افتد می‌بندند. این سکوت و بی تفاوتی دولت‌های غرب در شرایط کنونی به نظر شما چه معنایی دارد؟
استپلینگ: این نکته خیلی جالبی بود که شما گفتید، من فکر می‌کنم لابی اسرائیلی و حامی اسرائیل در غرب و نفوذی که داشته بسیار قوی بوده تا پیش از این البته، آنها سیاستمدارانی را داشتند، سلبریتی‌هایی را در خدمت داشتند که سعی می‌کردند اقدامات اسرائیل را توجیه کنند و به ویژه در زمینه هولوکاست تبلیغ کنند، الان امروز می‌بینیم که این روایت مورد نظر آنها واژگون می‌شود و دیگر نمی‌تواند مثل گذشته تاثیر بگذارد بخاطر این که مردم دارند هوشیار می‌شوند در اروپا هم ما می‌بینیم در محوطه‌های دانشگاه‌ها دانشجویان می‌آیند و آنها کاملا آگاه هستند نسبت به واقعیات و آنها متوجه شدند که از همان ابتدای کار صهیونیست‌ها و طرح آنها این بوده که مردم را سلاخی کنند و آن فلسطینی‌ها را و این حتی قبل از ۱۹۴۸ هم اتفاق می‌افتاد، همه نخست وزیران اسرائیل و سران آنها تروریست‌هایی بودند و افکار تروریستی داشتند.
الان تازه مردم مثلا آن بمباران چادر‌های آوارگان را دیدند، اما آن زمانی که اتفاق رخ داد خیلی از اتفاقاتی که افتاد منتشر نشد و تبلیغات قوی که اسرائیل داشت اجازه نمی‌داد که واقعیات مربوط به آن اتفاق منتشر شود و الان فکر می‌کنم که این اولین بار هست که ما می‌بینیم که نسل کشی، جنایت و جنایات جنگی به طور مستقیم برای مردم جهان پخش و منتشر می‌شود و همه دارند می‌بینند و این اتفاقی است که در تاریخ بی سابقه است و هیچ وقت قبلا این اتفاق نمی‌افتاد که جنایات به این سرعت پخش شود و در برابر دیدگان دنیا قرار گیرد.
حقیقت این است که اسرائیل دیگر الان نمی‌تواند انکار کند که مساجد و بیمارستان‌ها و چادر‌های آوارگان را بمباران کرده، همه دیدند این‌ها را و رفح الان جایی هست که همه غیرنظامی‌ها جمع شدند و اسرائیلی‌ها بهانه‌ای ندارند که بگویند ما چرا رفح را بمباران کردیم، آنها غیرنظامیان را بمباران کردند و هیچ توجیهی برای این کار وجود ندارد، من فکر می‌کنم که ما می‌توانیم به این واقعیت هم اشاره کنیم که مردم دنیا به اندازه ۹۹ درصد شان آمدند و دارند از فلسطین حمایت می‌کنند، با توجه به واقعیاتی که دیدند و ما متاسفانه در حوزه خلیج فارس بعضی از رژیم‌های دست نشانده‌ای هستند که آنها رهبرانشان هنوز آن واکنش‌های لازم را نشان ندادند.
مردم شان هوشیار شدند و از ابتدا می‌دانستند که چه خبر است ولی مقاماتشان هنوز کاری نکردند و مردمی که الان اینقدر خودشان را نزدیک به فلسطینی‌ها می‌بینند، ملت شان این حمایت را می‌کنند، اما رهبران شان که هم نژاد فلسطینی‌ها و همزبان و عرب هستند این کار را انجام ندادند و الان جهان این را هم می‌بیند که اسرائیل به عنوان یک رژیم ایدئولوژیک برتری جو، فلسطینیان و مسلمانان را سعی می‌کند از بین ببرد و رهبران آنها در اسرائیل هم جالب است آنها دیگر پنهان هم نمی‌کنند این جنایات خودشان را و خیلی آشکارا و به راحتی درباره برنامه هایشان حرف می‌زنند.

 

سوال: می‌خواهم درباره آمریکا سوال پایانی ام را از شما بپرسم، وقتی به آمریکا می‌رسیم احساس می‌کنیم ماجرا دیگر از بی تفاوتی گذشته، امروز یک توئیتی منتشر شده از نیکی هیلی که نماینده آمریکا در سازمان ملل بوده و همین طور از کاندیدا‌های اصلی انتخابات ریاست جمهوری در آمریکا، در توئیت خود عکسی از خودش منتشر کرده که دارد روی بمب‌های اسرائیلی قبل از ریخته شدن بر سر فلسطینی‌ها جمله‌ای را به یادگاری می‌نویسد و آن جمله این است که "کارشان را تمام کنید"، آیا هیچ انسانیت و اخلاقیتی در این مقامات آمریکایی باقی مانده است؟
استپلینگ: نه متاسفانه این واقعا می‌توانم به آن اسم ورشکستگی اخلاقی را بگذارم یعنی این عنوان را به آن بدهم این واقعا تکان دهنده است، بله این نیکی هیلی هست که الان می‌خواهد سعی کند که معاون ترامپ شود اگر ترامپ رئیس جمهور شود و او واقعا با وقاحت دارد این کار را انجام می‌دهد و این طوری حمایت می‌کند از صهیونیست‌ها برای این که بتواند در دولت بعدی آمریکا معاون رئیس جمهور شود و این واقعا وحشتناک است که ما داریم می‌بینیم، مردم واقعا الان خیلی واقعیات را دیدند مثلا در فلسطین می‌بینند که شهرک نشینان در واکنش به سوختن فلسطینی‌ها می‌آیند بیرون و پایکوبی و خوشحالی می‌کنند، این‌ها دیگر اصلا نه قابل پنهان کردن است و نه این که آنها خودشان سعی می‌کنند پنهانش کنند، ما بیانیه‌ها و صحبت‌هایی را دیدیم که کاملا نیات آنها را به روشنی به ما نشان می‌دهد.