شناسهٔ خبر: 66818897 - سرویس سیاسی
نسخه قابل چاپ منبع: صدا و سیما | لینک خبر

ایران پس از شهادت آیت الله رئیسی

ایران با انسجام ملی، سیاست خارجی را محکم پیش میبرد

تحلیلگر ارشد مسائل سیاسی و رئیس پژوهشگاه دانش‌های بنیادین گفت: ایران پس از شهید رئیسی، ایران یکپارچه و متحدی است که مورد توجه ویژه عرصه بین المللی است و سیاست خارجی‌اش را محکم پیش می‌برد.

صاحب‌خبر -

ایرانی با انسجام وسیع ملی و مورد توجه جهان

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه گفتگوی ویژه خبری شبکه خبر موضوع ایران، پس از شهادت آیت الله رئیسی را با حضور آقای محمدجواد لاریجانی – تحلیلگر ارشد مسائل سیاسی و رئیس پژوهشگاه دانش‌های بنیادین بررسی کرد.

مقدمه مجری: امشب در گفتگوی ویژه خبری راجع به ایران پس از شهادت آیت الله رئیسی صحبت خواهیم کرد و به تحلیل این شرایط خواهیم پرداخت. 
سوال: جنابعالی از سیاستمداران کهنه کار و قدیمی هستید، ارزیابی شما از شخصیت آیت الله رئیسی چه هست؟ چه شخصیتی که از داخل از ایشان شناخت دارند و چه شخصیتی که در خارج از کشور نسبت به ایشان شناخت دارند. 


لاریجانی: برای من بسیار سخت است که راجع به شخصیتی که بیش از سی سال از نزدیک با هم کار کردیم و در سفر و حذر با هم بودیم.صحبت کنم. به نظر من شهادت ایشان باعث شد که از ویژگی‌های خاصی رونمایی بشود و در مورد شخص ایشان و در مورد آثار دستاورد‌های همین سه سال تقریبا ریاست جمهوری ایشان؛ در داخل که شما کاملا شاهد بودید مردم چیز‌هایی که از شخصیت آن شهید بزرگوار دوست داشتند همه را برمی شمردند. کاملا آشکار بود، می‌گفتند دنبال حل مسائل مردم است، با مردم بی شیله و پیله است و آرامش ندارد، پرتحرک است، حالا من این‌ها را می‌خواهم در یک قالب ساخته شده منظم تری بگذارم. 
اولا فهم ایشان از حل مسائل کشور فهم درستی بود، ایشان از روز اول آمد و گفت ما منتظر نمی‌مانیم که سایر کشور‌ها با ما راه بیایند تا ما کشور را درست کنیم، ما باید با امکانات خودمان با دست خودمان کشورمان را پیش ببریم و این که منتظر باشیم تحریم‌ها را بردارند یا نصف آن را برندارند این حرف‌ها را کنار بگذارید، این یک فهم درست از وضعیت بود. نکته بعدی این که ایشان دنیا را محصور در آمریکا و چند کشور اروپایی ندیدند و این خیلی نکته مهمی هست، یعنی ما دنیا را وسیع بدانیم ضمنا فهم درستی از تحولات بین المللی داشته باشیم، این یک نکته خیلی مهمی بود، این‌ها همه به هم بافته است. 
نکته سوم فهم شان در مسائل بین المللی این بود که مسئله مقاومت یک مسئله‌ای است که برای ایران دارای ارزش‌های اعتباری فراوان است. برعکس تبلیغاتی که می‌کنند، مثلا ما داریم خرج غزه و فلان جا را می‌دهیم، مسئله مقاومت و جبهه مقاومت یک بعد عظیم امنیتی و اعتباری برای جمهوری اسلامی ایجاد کرده است. این‌ها بعضی از آن ویژگی‌هایی است، نقاط برجسته فهم ایشان از مسائل سیاسی است. بله، اخلاق ایشان، اخلاق قشنگی بود، این که با مردم می‌نشست و با مردم همنشین بود، مسائل مردم را می‌خواست حس کند، ولی در یک چارچوب درست، چون بعضی‌ها ممکن است علائق پوپولیسی داشته باشند بعنوان شو دائم بروند بنشینند و بلند شوند، نه، یک فهم دقیق داشت، برنامه داشت و یک مملکت داری منسجم و معقولی را ایشان دنبال می‌کرد، شعار‌هایی که می‌داد شعار‌های معقولی بود، پایه داشت و نیرو‌های بسیار خوبی را هم در کابینه ایشان جمع کرده بود، لااقل تعداد خوبی از آنها را می‌شناسم، به نظرم یک گذشته از توفیقات خودشان، راهی را هم برای آینده و معیار‌هایی را برای توفیقات آینده باز کردند، چون اگر این توفیقات فعلی نبود، بعضی‌ها تردید داشتند، می‌گفتند حرف‌های شما تئوریک است این‌ها در عالم واقع ما باید برویم و کار دیگری بکنیم. اما نشان دادند این طور نیست.

بازگشایی روابط اقتصادی

ایشان در همه شعب روابط مثلا  روابط اقتصادی ما با دنیا، بازگشایی‌هایی کردند که قبلا می‌گفتند امکانپذیر نیست. تحرکی که به تولید داد و این که مقام معظم رهبری می‌فرمودند حل مسائل اقتصادی ما از تولید می‌گذرد، این را ایشان دنبال کرد و این اهتمام معقول بود. اگر بین کارگران می‌رفتند برای این نبود که عکس یادگاری بگیرند برای این بود که واحد تولیدی راه بیفتد این کارگران دلسوز را زیر بغل شان را بگیرند که کار تولید پیش برود. می‌خواهم بگویم یعنی دستاورد‌های ایشان در همین سه سال برای مملکت داری یک خطوطی را ترسیم کرد که این خطوط انشاالله تا دوره‌های آینده و سال‌های آینده می‌تواند همیشه میوه بدهد و ثمر بدهد. هم صحنه بین المللی و هم صحنه داخلی، من با ایشان در سفر‌های مختلفی همسفر بودم، در داخل کشور، گفتم نزدیک سی سال ما با هم کار می‌کردیم، خدمت شان ارادت داشتم. انسانی بسیار متواضع بود، البته من خودم یک مقداری آدم شوخ طبعی هستم و ایشان هم پا بود یعنی این طور نبود که آدم عبوسی باشد و مزاح‌های بسیار وزین و سنگینی بین ما رد و بدل می‌شد. خدا رحمتش کند و در این دنیا با عزت زیست و در آن دنیا هم انشاالله با اولیاءاش محشور باشد انشاالله. 

سوال: شما اگر مصداقا به برخی از پرونده‌هایی که در دوره ریاست جمهوری آیت الله رئیسی حل و فصل شد بخواهید چند مورد از آن را اشاره کنید برجسته‌ترین‌های آن را کدام برمی شمرید؟

لاریجانی: حوزه سیاست خارجی یا در حوزه سیاست داخلی ما موارد خوبی را داریم که با همت ایشان این‌ها راه افتاد. اما در داخل کشور مسائل مربوط به تولید به طور کلی در حوزه‌هایی که گیر‌های خاصی داشت مثلا اعتبارات بانکی، اعتبارات بانکی عمدتا صرف بنگاه داری می‌شد. بانک‌ها علی الاصول باید سرمایه در کنار تولید راه بیاندازند، اما تولید در ایران وضع بدی داشت، هنوز هم آن وضع ایده آل را ندارد، اما چرخه‌ها به مسیر این حرکت کرده است، یعنی بانک‌ها ممنوع شدند از این که بیایند خانه بخرند، زمین بخرند و فعالیت‌های بدون زحمت ایجاد کنند، بنگاه داری کنند، حالا من بنگاه داری را توضیح می‌دهم برای این که شاید مردم ندانند مقصود از بنگاه داری دقیقا چیست؟ بنگاه داری به این معنا یعنی کار شما در تولید نیست اگر بنا باشد در تولید نباشد چرا بانک انجام می‌دهد؟ بنگاه دار در بیرون زیاد است. مسائل تولید در حوزه‌های مختلف کشور هنوز گیر و گور‌ها و مسائل زیادی دارد یکی از آنها سرمایه است، مسئله بعدی مسئله قاچاق هست، مسئله واردات است، جناب آقای رئیسی خدا رحمت شان کند معتقد نبود کشور را باید ببندیم، یعنی هر چه داریم، نه ایشان معتقد بود این را باید ببریم بالا، آنچه که تولید می‌کنیم. مثلا در حوزه کشاورزی، شما در حوزه کشاورزی آن چیزی که خیلی رونق داشت متاسفانه تا حدی هم هنوز ادامه دارد این است که ما پول سنگین دلاری می‌گذاریم برای واردات نهاده‌های مختلف، این خیلی مشتری دارد سریعا انجام می‌شود، حالا اگر برود برای تولید کالا‌های اساسی در داخل، ابر و باد و مه و خورشید همه دست به دست می‌دهند که این کار به راحتی انجام نشود، ایشان روی همین انگشت گذاشت، این به نظرم نکته بسیار کلیدی است، مثلا در حوزه ترویج واحد‌های تولیدی دانش بنیان، واحد‌های کوچک و متوسط تولیدی، در واقع این واحد‌های کوچک و متوسط تولیدی در کشور‌های بزرگ و بسیار پیشرفته اقتصادی خیلی مسئله مهمی است مخصوص ایران نیست مثلا در آلمان این واحد‌های کوچک یعنی می‌گویند این‌ها در واقع ۶۰ درصد تولید کشور را دارند، همین کشوری که با بنز و زیمنس و این‌ها معروف است، شاید مردم ندانند که ساختار اقتصادی شان چطوری است. این ۶۰ درصد تولید صنعتی شان توسط واحد‌های کوچک و متوسط است، واحد‌های کوچک و متوسط اولا رشدشان مهم است و بعد شبکه شدن این‌ها مهم است، چون واحد کوچک همه تولید را ندارد، بخشی از یک تولید پیچیده اینجاست و بخشی از آن آنجاست، حالا این مرحله‌ای است که ما در آن هستیم، کار مهمی کردند خیلی از واحد‌های کوچک را راه انداختند بعضی‌ها ممکن است بگویند که این واحد‌ها یک تعدادی شان کلک زدند و یک تعدادی شان موفق نیستند همیشه همین طور است یعنی شما وقتی وارد یک میدان بزرگی می‌شوید یک درصدی از آن هم موفق نیست، منتها کار درستی است، شبکه کردن این‌ها در این که در یک تولید بزرگ وارد بشویم، یکی دیگر از کار‌های مهم ایشان که الان ناتمام است و باید آن را پیگیری کنند مسئله تولید نیروی محرکه یا خودروسازی در ایران است، ما البته لازم نیست خودروساز خیلی مثلا پررقابت جهانی بشویم، ولی بخاطر امنیت ملی خودمان و شرایط بین المللی مان باید یک مجموعه‌ای از واحد‌های نیرومحرکه را داشته باشیم که شامل ماشین‌های قابل اطمینان برای مردم ما، کار ما، ماشین‌های سنگین‌تر، موتور‌های مختلف، این‌ها چیزی است که در کشور ما باید راه بیفتد. به نظرم صنعت خودرو را ایشان رفت بگوید که صنعت را زیر و رو کند و آن را اصلاح کند و در مسیر منفعت ملی بیاندازد. این از آن کار‌های ناتمامی است که انشاالله باید رئیس جمهور بعدی این را به کمال برساند، یکی از بنیان ها، یکی از محور‌های امنیت ملی ما است، امنیت ملی صرفا به داشتن نیروی نظامی نیست، امنیت ملی خیلی شعب مختلفی دارد، من در یک کتابی حدود مثلا فکر می‌کنم ۳۵-۳۶ سال پیش این را به تفسیر بحث کردم شاید شنیده باشید اسم کتاب را، امنیت ملی شاخصه‌های مختلفی دارد، مثلا کالا‌های اساسی، این که یک آدمی مثل کیسینجر کتاب می‌نویسد می‌گوید اگر کشوری نان خودش را نتواند تولید کند نمی‌تواند مستقل باشد، یک حرف خیلی درستی است. اگر چه از آدم نامیزانی درآمده ولی حرف درستی است. کالا‌های اساسی ما چیست؟ یک وقتی به ما گفتند در زمان طاغوت که گندم و ذرت و این‌ها از بیرون می‌آوریم شما این جا چیز‌هایی از قبیل آرتیچوک و کاکائو بکارید، یک چیز‌های از این چیز‌ها بکارید، یعنی سهم ما از تولید جهانی در حد حاشیه‌ای است، این که برای امنیت ملی ما درست نبود، پس امنیت ملی ما یکی از وزنه هایش مسئله کالای اساسی است، یکی از مسئله هایش مسئله انرژی است ما کشور نفتی هستیم، اما نباید نفت خام فروش باشیم به نظر من حتی یک قطره هم نفت خام نباید بفروشیم، باید بهترین محصولات پتروکمیکال باید در ایران باشد، یعنی اگر در دنیا می‌گویند مثلا فلان محصول پتروشیمی کجا در دنیا خوب است بگویند سه جا در دنیا است یک جای آن ایران است؛ اگر حفاری بخواهند بگویند چند تا شرکت بزرگ حفاری داخل خشکی، آفشور و هر جا هست بگویند ۵ تا جا است یکی از آن‌ها ایران است، این هاست آن چیزی که معنای نفتی است، این یک مسیر خیلی مهمی است. همچنین در مسائل یک بحث دیگر نیروی محرکه است، نیروی محرکه یک بحث خیلی مهمی در امنیت ملی است، فقط صرفا ماشین سواری نیست. می‌خواهم بگویم این‌ها شاخصه‌هایی است که امنیت ملی ما را می‌سازد البته توان دفاعی، استراتژی دفاعی، الان هم میبینید که من یک مقاله‌ای تقریبا دو هفته پیش در یکی از مجلات معتبری که مسائل نظامی دنیا را رویو می‌کند خواندم نوشته بود حقیقتا استراتژیست‌های ایرانی در طراحی سیستم دفاعی شان نبوغ عظیم تاریخی شان را به منصه ظهور رساندند، آخر ایرانی‌ها در تاریخ بعنوان سرداران خیلی باهوش مطرح هستند شما اگر آثار افلاطون و ارسطو و این‌ها را نگاه کنید این‌ها از دست ایرانی‌ها ناراحت بودند که ما آنجا‌ها را گرفته بودیم و این‌ها، ولی همیشه می‌گفتند سرداران ایرانی آدم‌های بسیار باهوش و بسیار خطرناکی هستند. به ما می‌آید که کشور قوی با توان نظامی باشیم، اما نه برای سیطره، سیطره در فرهنگ اسلامی ما نیست و این شعار قرآنی که ما نه ظلم را می‌پذیریم و نه ظلم می‌کنیم. این‌ها چیز‌هایی بود که جهان از آقای رئیسی در حرکاتش دید. 

سوال: و یک نکته دیگر هم این دوگانه دیپلماسی و میدان به نظر می‌رسد در دوره آقای رئیسی با هم عجین شده بود. 

لاریجانی: البته این دوگانه، دوگانه بی اساسی بود. این فقط برای این بود که مثلا بگذارید ما با دیپلماسی مسائل کشور را حل کنیم، کسی جلویش را نگرفته بود، آخر زورش نمی‌رسید، یعنی کسی جلوی دیپلماسی را نگرفته بود که مسائل کشور را حل نکند، نمی‌توانستند حل کنند همانطور که دیده شد نتوانستند حل کنند. میدان اگر مقصودشان توان نظامی باشد، کسی که این دوگانه را ایجاد کرده اصلا این‌ها دوگانه نیست هیچ دیپلماتی نیست که بدون پشتوانه توان قوی کشور خودش بتواند در مسائل مهم اظهار نظر کند، چیزی را پیش ببرد. با گفتگوی بدون پشتوانه در تاریخ دیپلماسی دنیا چیزی تحقق پیدا نکرده است. ما در طول جنگ من در آن زمان در وزارت خارجه بودم، در تمام طول جنگ. ما با دنیا خیلی کار‌های مختلفی خواستیم انجام بدهیم در سخت‌ترین شرایط بود، ... 

دیپلماسی فعال در میدان

لاریجانی: و ما به این پشتوانه تحرکات خاصی را می‌توانستیم انجام بدهیم بنابراین دوگانه میدان و دیپلماسی یک چیز بی اساسی است اتفاقاً جناب آقای رئیسی نشان دادند که چه جوری یک دیپلماسی فعال می‌تواند با توانمندی‌های کشور از جمله توانمندی نظامی با هم پیشرفت پیدا بکند آنهایی که این دوگانه را درست کردند ناراحت بودند از فضای دکترین مقاومت و دکترین مقاومت دکترین حضرت امام بود ابتکار ایشان بود و مقام معظم رهبری این دکترین عملیاتی کردند، توسعه دادند، شاخ و برگ دادند موفق کردند رسید به اینجایی که امروز جمهوری اسلامی ایران نقشه سیاسی منطقه را دارد با مشارکت وسیع پیش می‌برد نمی‌گویم ما فقط این نقشه را داریم می‌کشیم ولی بدون ما نقشه کشیده نمی‌شود. نکته اش این است، یک همچین حیثیتی البته بی‌سابقه است برای این که در طول سیصد سال گذشته بی سابقه است نه که مثلاً برای ایام فعلی، بنابراین، مسیری که منحرف بود و یک جوری بعضی‌ها فکر می‌کردند توان نظامی، شهادت‌های سربازان، سرداران ما این مخل دیپلمات است این حرف جان کری و آمریکا بود می‌گفتند شما اونجا بنشینید به انتظاری که ما برایتان یک کاری بکنیم این اشتباه‌ترین سیاست بود خوب این را ایشان کاملاً کنار گذاشت با تمام توان ملی ما برای پیشبرد اهداف ملی ما و منافع ما با یک دیپلماسی فعال، حالا من باید یک ذکر خیری هم از عزیز خودم آقای دکتر امیرعبداللهیان بکنم و ایشون فردا بسیار فرهیخته‌ای بود، چون در کار تزش با من کار می‌کرد و بعد هم با من روابط نزدیکی داشت و آدمی بود که دقیق بود در فهم مسائل بین الملل، بعضی‌ها زیاد حرف می‌زنند این را می‌خوانند فکر می‌کنند آن است اصلاً یکی از چیز‌هایی که مقام معظم رهبری به آن اشاره کرده این است که چیز‌هایی که در فضای مجازی الان پیدا می‌شود بخش خوبش برای این که ذهن ما را شکل بدهد و ایشان این توانمندی را داشت که پدیده‌ها را بتواند باز کند و بفهمد حقیقتاً در پیشبرد دکترین مقاومت که هیچ، در روابط فرا منطقه‌ای ما دستاورد‌های ایشان در طول انقلاب بیشترین دستاورد یک وزیر خارجه است من با تقریباً با همه وزرای خارجه کار کردم باید بگویم که دستاورد‌های ایشان بی‌نظیر است. نشون می‌دهد خط درستی پیگیری شد. یعنی خطی بود که مقام معظم رهبری دائماً راجع به آن صحبت می‌کرد و بعضی‌ها با تردید شل و سفت می‌کردند حالا کسی پیدا شد که معتقد بود به درستی اش و لذا شما می‌بینید در‌های مجامع بین‌المللی به روی ما باز شد کشور‌های بزرگ از چین و هند و جا‌های دیگر، روس و جا‌های مختلف به ایران توجه کردند روابط وسیعی پیدا کردیم و در همین حادثه شما دیدید بیش از صد تا کشور نمایندگان عالی عالی‌رتبه شان را فرستادند، مجامع بین‌المللی اظهارات همدردانه‌ای کردند حتی تا اونجایی که رژیم صهیونیستی و ایادی اش عصبانی شدند و شروع کردند به فحاشی که شما چرا این قدر با این‌ها همدردی می‌کنید این نشانه توفیقات وسیع ایشان در دیپلماسی هماهنگ با میدان، با همه توانمندی‌هایی که ما داریم در صحنه بین‌المللی به هر صورت خداوند بر درجات شان بیفزاید اینها یک دانه‌های خیری را کاشتند که حالا باید ثمراتش ان‌شاءالله باز هم بیاید.

سوال: و در همین چند روز گذشته و در دیدار برخی از مقاماتی که به تهران سفر کردند و دیدار‌هایی که با رهبر معظم انقلاب داشتند حضرت آقا یک نکته را اشاره کردند که از دست دادن آیت الله رئیسی برای ما خیلی شرایط سختی را به وجود آورده ولی ما این تجربه را داشتیم که همیشه مثل همیشه این شرایط سخت تبدیل به فرصت خواهیم کرد چگونه این امر اتفاق خواهد افتاد و این شرایط سخت تبدیل به فرصت خواهد شد؟

لاریجانی: این یک پدیده خیلی عجیب و جالبی است یعنی وقتی ما در یک شرط سخت قرار می‌گیریم و از این شرایط سخت با فطانت و دعا و لطف الهی عبور می‌کنیم حالا از یک وضعیت‌های حقیقی پرده برداری می‌شود و این وضعیت‌های حقیقی به ما فرصت‌های جدیدی نشان می‌دهد و این فرصت‌ها میدانی است برای دستاورد‌های جدید و یک مرتبه مدار پیشرفت خودمان را جلو ببریم این چرخه را ما در طول انقلاب تجربه کردیم و در این شهادت اخیر سروران مان و عزیزانمان باز هم همین‌جور دارد اتفاق می‌افتد اولین نکته‌ای که به نظرم بسیار جالب است این است که از یک پدیده به اصطلاح پرده برداری شد رو نمایی شد و آن رشد و قدرت و پختگی نظام مدنی ماست.
در جایی اگر بالاترین شخصیت اجرایی کشوری یک حادثه اینجوری باهاش پیش بیاید هرج و مرج‌های زیادی پیدا می‌شود حداقلش اش این که ببینیم این چه می‌شود آن چه می‌شود، بورس شان سقوط بکند.
بعد از کشته شدن کندی ما تحولاتی که در آمریکا دیدیم اصلا عجیب غریب بود در کشور ما این پدیده اتفاق نمی‌افتد در همین قضیه فعلی ما دیدیم اون استقرار مملکت مثل یک کشتی است که در داخل آب به آرامی دارد می‌رود این به خاطر رشد ساختار‌های مدنی کشور است، جمهوری اسلامی دیگر یک تئوری روی کاغذ نیست این را بهش می‌گویند واقعیت اجتماعی و تحقق خارجی پیدا کرده یک نهاد یک سازمان سیاسی عظیم هست که با نهاد‌های جا افتاده است حوادث را می‌تواند در خودش هضم کند در برخورد با بعضی از فتنه‌ها همین جور بوده فتنه‌هایی که فکر می‌کردند کار را تمام خواهند کرد دیگر بعضی‌ها می‌گفتند سه ماه، شش ماه دیگر تمام می‌شود معلوم شد هاضمه نظام مدنی ما بسیار قوی‌تر از این حرف هاست خوب این یک رونمایی بسیار مهمی است.
من این جا اشاره کنم که به خاطر توجه به همین جهات اساسی است که گاهی دشمنان بیرون و بعضی افراد نفهم داخلی این‌ها سعی می‌کنند حواشی را گنده کنند تا این پرده برداری‌ها آشکار نشود مثلاً آقا نرسیدند به اینها اگر می‌رسیدند همه سالم بودند خوب حرف بسیار بی‌ربطی است، چون از لحظه اتفاق این قضیه نیرو‌های عظیمی بسیج شدند پیاده، سواره، موتور سوار، بالا پایین بله شرایط سختی بود.
از این مضحک‌تر من مقاله‌ای را اخیراً دیروز خوندم که یک روزنامه معروف انگلیس زبان نوشته بود که خوب حالا ایرانی‌ها باید بدانند که اگر با آمریکا رفیق نشوند قطعات یدکی بهشون نمی‌دهند و و هلی کوپترشان می‌افتد، خوب این استدلال بچگانه خیلی قابل توجه است برای خنده، حالا خود این‌ها در دو ماه پیش دو تا یا سه هلیکوپترشان سقوط کرد اگر لازم دارند بیایند قطعات یدکی ما برایشان بفرستیم نکته دیگر این که اتفاقاً در جمهوری اسلامی و نیروی هوایی ما در دنیا در صنعت اورهال بی‌نظیر است ما لوازم مان، چون محدود بوده توانستیم این‌ها را آنچنان اورهال کنیم که گاه نوع اولش هم بهتر است و شبیه آن کار می‌کند پس اینجور نیست که اگر حادثه‌ای اتفاق افتاد به خاطر اینکه مثلاً قطعه نداشتیم بله ممکن است بخشی کار نکرده باشد.

سوال: منظور شما این است که تحریم‌ها تاثیری نداشته؟

لاریجانی: می‌خواهم بگویم که این حادثه ربطی به آن ندارد، نکته بعد، ما دسترسی مان به هلیکوپتر‌های پیشرفته امروز در دنیا اصلاً کم نیست. گذشت آن زمانی که مثلاً که هلی کوپتر از آمریکا می‌آمد بهترین هلیکوپتر‌های دنیا الان در دسترس ما است می‌توانیم به‌راحتی بخریم وارد سیستم خودمان کنیم چه نظامی چه غیر نظامی، اما نکته‌ای که راجع به تحریم‌های آمریکا است مربوط به این قضیه نیست تحریم‌های آمریکا یک تجاوز آشکار به حقوق ملت ما است اولا در همین فروش هلیکوپتر‌های بل اینها تعهد دارند که تا زمانی که کار می‌کنند قطعه‌ای را به ما بدهند، اما خوب نمی‌دهند خوب معنای تحریم این است که چرا اینها چرا به او نگاه نمی‌کنند ما معطلشان نایستادیم ولی اگر کسی بخواهد جرم نگاه کند و خبط را به اصطلاح بررسی کند ثبت کند این یک، با پول ما خرید دارو‌هایی که برای بیماری‌های مهم کشور ما هست بلوک کرده این دیگر کدوم قسمت است ببینید در جریان غزه معلوم شد خون خوار‌ترین رژیم‌های کشور همین‌ها هستند که راجع به حقوق بشر روزی دویست دفعه سینه چاک می‌کنند یعنی ما حجم خشونت، درندگی که از به آمریکا خصوص دیگر اشرافا در این قضیه ورود کرده و رژیم صهیونیستی دیدیم این که دیگر بر کسی مکشوف نیست بله البته اتفاقات جالب اتفاق افتاد این‌ها اون چیزی که این‌ها را ناراحت می‌کند این است اینها از یک طرف می‌بینند که جهان آمده با ایران دارد همدردی می‌کند همچین چیزی سابقه نداشته که سازمان ملل، سازمان‌های بین‌المللی و تمام کشور‌های بزرگ دنیا از آن طرف رژیم صهیونیستی سرانش در آستانه این هستتند که این‌ها را به عنوان مجرم تحت پیگرد قرار بدهند حالا کشوری مثل آلمان هم که همیشه برای اینها غش می‌کرد گفت اگر این حکم در بیاید ما هم اطاعت می‌کنیم.
این است آن چیزی که عصبانیت ایجاد کرده یعنی اگر شما می‌خواهید تحولات را در جهان ببینید در منطقه تحولات این چنین است ایران به این شان رسیده و اون‌هایی که دشمنان خون‌خوار ما بودند دشمن خون‌خوار بشریت هستند به این شان رسیدند این‌ها چیز‌های بسیار مهمی است که ما باید این صحبت مقام معظم رهبری را باز کنیم ابعادش را این فرصت‌ها را در بیاوریم، چون رونمایی دارد می‌شود از این زمینه‌ها به این فرصت‌ها برای دولت آینده و ان‌شاءالله رییس جمهور آینده باید کسی باشد که این مسیر را با استفاده از این فرصت‌هایی که رونمایی شده به ثمر برساند.

سوال: تحلیل شما از ایران پس از آیت‌الله رئیسی چیست؟

لاریجانی: ایران پس از آقای شهید رئیسی اولاً انسجام وسیع ملی است یادتان هست که ایشان وقتی رئیس‌جمهور شد می‌گفتند اقلیت، دولت فلان،  حالا خوب این مردمی که در خیابان آمده بودند اقلیت بودند پس ایران پس از آقای رئیسی ایرانی است بسیار متحد تازه تحلیلش این بود که ما تعجب کردیم این دیپلمات معروف فرانسوی گفت من تعجب کردم مردم ایران از لحاظ اقتصادی وضع شان بد است چرا این قدر حمایت می‌کنند خوب این رونمایی شد پس ایران پس از شهید رئیسی ایران یکپارچه و متحدی است ایرانی است که به تز‌های بیان شده در توسعه اقتصادی، روابط سیاسی پایبند است ایرانی است که در منطقه ظهور وسیعی پیدا کرده این دیگر ایران سابق نیست ایرانی است که مورد توجه ویژه‌ای بین المللی است، ایرانی که توان ورود در مسائل بین‌المللی خاص پیدا کرده، دیپلماسی‌اش منتظر این نیست که مثلاً وزیر خارجه آمریکا و یا فرانسه و یا انگلیس چراغ سبز نشون بدهند. سیاست خارجی‌اش را محکم پیش می‌برد ایرانی است که دوست‌های وسیع منطقه‌ای دارد. خوب اینها ایران پس از شهادت است که رونمایی شده حالا این تحرک ان‌شاءالله باید نگهداری بشود و روی این زمینه‌ها باید سرمایه‌گذاری‌های وسیع ما بکنیم و من باز هم هم اشاره کنم که از توجهات ویژه‌ای آقای رئیسی به حوزه رسانه و تکنولوژی‌های مدرن مربوط به رسانه بوده یعنی شورای عالی مجازی را ایشان هیچ رئیس جمهوری با این دقت و پشتکار شرکت می‌کرد به‌کارگیری روش‌های به اصطلاح هوش مصنوعی در مثلا در سال شصت و نه تا حالا مطرح است ولی به‌کارگیری در صنعت رسانه‌ها جدید است.

ایران پس از شهادت آیت الله رئیسی، ایرانی با انسجام ملی

لاریجانی: هوش مصنوعی از سال مثلا ۶۹ تا حالا مطرح است ولی به کار گیری آن در صنعت رسانه‌ها، جدید است. یا تحولاتی که در محاسبات کوآنتومی باصطلاح پیش آمده، این تحولات ممکن است ریشه نظری آن خیلی جدید نباشد که نیست ولی کاربرد آن خیلی مهم بوده، اصلا این یکی از نکاتی است که مقام معظم رهبری همیشه اشاره می‌کنند، چون من باید اشاره کنم که پیشرفت‌های علمی کشور مرهون پرچمداری مقام معظم رهبری است یعنی کسی که الان بیش از سی و اندی سال که رهبری را بعهده دارند مستمرا پیگیری کردند، دفاع می‌کنند و حمایت می‌کنند و مطالبه می‌کنند این است. همیشه یک تصور درستی از پیشرفت علمی دارند، چرخه دانش، تکنولوژی و صنعت و سرمایه یک چرخه بسیار مهمی است و باید در کشور ما انشاالله راه بیفتد. 
من یک جمله دیگر هم می‌خواهم بگویم و آن این است که آقای رئیسی فهم درستی از جمهوری اسلامی داشت، این خیلی نکته کلیدی است، ما گاه دیدیم که افراد یک مسئولیتی پیدا می‌کنند یادشان می‌رود که این استظهار به رای مردم منوط به قانون اساسی است. ملت ما به کشی چک سفید یا اصطلاحا کارت بلانش نمی‌دهد که هر کاری خواستی بکنی، این استظهار به رای مردم بر اساس قانون اساسی است و این قانون اساسی، قانون اساسی‌ای است که ساختار مدنی کشور ما را بر محور ولایت فقیه ترسیم کرده است. یعنی مسئولین کشور باید نهایتا احساس کنند که از لحاظ شرعی بازوان اجرایی و بازوان اقدامی هستند که به سلسله ولایت مشروعیت آن تثبیت بشود. استظهار به رای مردم در طول این قضیه است نه در عرض این قضیه، این سبب می‌شود که مسئول از وجود یک رهبر داهی باتجربه خوب استفاده کند نه این که، ممکن است رهبر انقلاب در یک شرایطی مثلا به آن نرسیده باشد که طبیعی است، ولی خودش را بداند مسئولانه باید آن نظر را که مشروع است آن را اقدام کند. ما دیدیم که افراد بعنوان استظهار به رای ملت این نظرات و ایده‌های بسیار درست را، من دلم می‌سوزد که اگر ایده‌ها غلط بود یک چیزی، ایده‌های بسیار درستی را، چه در توسعه داخلی، چه در توسعه فرهنگی داخلی، اقتصادی داخلی، سیاسی داخلی و بخصوص از همه خارجی، این‌ها را نادیده می‌گرفتند و به یک زوائدی می‌پرداختند که بین الغیب بود از روز اول معلوم بود نتیجه نمی‌دهد، من در همین برنامه شاید هفت هشت ده برنامه من نقد کردم سیاست‌های مربوط به برجام و امثالهم را، نه از روی این که مثلا کسی این سیاست را داشته یا نه، همه دوستان ما هستند، دولت قبلی، دولت قبلی. ما بحث سیاست را داریم. من راجع به برجام در همین برنامه‌های شما بار‌ها به تفصیل صحبت کردم، چه کسی حوصله ندارد این متن را بخواند، من جسارت است آدم خرخوانی هستم نشستم این را شخم زدم، حتی به شوخی گفتم بین خط هایش را هم خواندم، هر چه من فکر می‌کردم می‌دیدم که این ابتر است. این میوه بده نیست. اگر هم میوه‌ای بدهد زقوم است و این کاملا قابل استدلال است من فکر کنم الان هم جای بسیار. نه از روی تعصب، از روی استدلال، که ما در مجامع علمی و دانشگاه‌های خودمان به جای حرف‌های شعاری خیلی سطحی، همین متن را جلوی مان بگذاریم از ب بسم الله تا تای تمه اش را بخوانیم بخصوص با آن (انکسایی؟ این کلمه مفهوم نبود) که به آن هست که خیلی فنی هم هست و خیلی هم نکات جالبی در آنها هست، این خودش یک دوره است اصلا از من بپرسید برای تاریخ ایران این مسئله مهم است. حالا این که ما بیاییم بگوییم و سینه چاک کنیم و بگوییم اگر می‌شد این طور می‌شد درست نیست، می‌خواهم بگویم این‌ها چیز‌های مهمی است. این ویژگی که در آقای رئیسی بود فهم درست از نظام جمهوری اسلامی بود. این فهم خیلی کلیدی است و ما انشاالله نباید دیگر در آینده شاهد باشیم افرادی که به بهانه استظهار به رای ملت، قانون اساسی را زیر پا می‌گذارند، این که معنا ندارد. 
 
سوال: فکر می‌کنید این شرایطی که شما اشاره کردید بعد از آیت الله رئیسی، این کار را برای رئیس جمهور بعدی سخت خواهد کرد؟ یعنی حفظ این سرمایه‌هایی که اتفاق افتاده کار را سخت‌تر خواهد کرد یا نه، مسیر را برای او هموارتر خواهد کرد؟ 
 
لاریجانی: هر دوتای آن است، رئیس جمهور بعدی باید این فرصت‌هایی که الان بازنمایی شده و راه‌هایی که شروع شده، یعنی ایشان آمد و بولدوزرش را انداخت و جاده هایش را زد، خیلی افتتاح خوبی است. خیلی از این‌ها را باید روی آنها این کار‌ها را با سرعت بیشتر پیش ببرند، حالا مردم معلوم شد چه می‌خواهند و چرا مردم حمایت می‌کنند؟ دیگر این بحث اقلیت و این‌ها که گفتند این‌ها همه معلوم شد بی ربط بوده است، این از این لحاظ کار آسانی است یعنی شما تصویر مقابل تان را روشن‌تر دارید، فهمیدید کجا‌ها توفیق زا است و چرا توفیق ایجاد کرده، موقعیت تان چیست، یک وقتی یک کسی می‌گفت ببینید چه بلایی سر ما آمد که پاسپورت ما را جایی ویزا نمی‌دهند، حالا مثلا به پاسپورت سیشل در بیشتر کشور‌ها ویزا می‌دهند شاید ویزا هم نخواهد این مثلا واقعا اعتبار است؟ ولی اعتبار چیز دیگری است که شاهد آن هستیم این از لحاظ این که روشن‌تر شده است. از لحاظ دیگر کار سخت تری است انتظارات مردم معلوم شد چیست، مردم رئیس جمهوری می‌خواهند که با این مقیاس از تلاش و فداکاری به راه درست اهتمام بورزد. وضع راهی که بخش خوب آن روشن شده است، این از جهت انتخاب هم برای مردم و برای انتخاباتی که در پیش داریم بسیار خوب است. من اشاره کنم که قانون اساسی ما این جا بهتر از قانون اساسی آمریکا است و کشور‌های دیگر، در کشور آمریکا وقتی رئیس جمهوری به هر دلیلی کنار می‌رود یا کشته می‌شود یا فوت میکند، تا انتهای دوره اش معاون اول کشور را اداره می‌کند، چرا اداره می‌کند؟ ما رئیس جمهورمان همیشه باید مستحضر به رای ملت باشد، لذا ما یک فاصله کوتاه ۵۰ روزه گذاشتیم، این از لحاظ استظهار به رای ملت بهتر از قانون اساسی آنها است. یعنی از لحاظ دموکراسی یک نکته مثبت تری و برتری قانون اساسی ما است، ولی البته انتخابات در این دوره یک کم مسائل خاص خودش را دارد، این انتخابات متفاوتی است ولی انتخاب است مردم باید رای بدهند و انشاالله ... 
 
سوال: عمده تفاوتش را ممکن است اشاره بفرمایید: 
 
لاریجانی: انتخابات در دوره معمولی یک فضای بیشتری دارد، فلذا در آن فضای بیشتر خواسته‌های مختلفی مطرح می‌شود، ادبیات یک رقابت خاصی دارد افراد می‌توانند به همدیگر گیر بدهند و مسائل مختلف، این شرایط ما اصلا مردم انتظار این گیردادن‌های نامربوط به هم را ندارند، یعنی اگر کسی بخواهد با کس دیگر مناظره کند از این حرف‌های چیز بزند مردم از او مشمئز می‌شوند، این اصلا اقتضای این شرایط نیست احترام به این مردم هم ایجاب می‌کند که ما یک رقابت معقول داشته باشیم در انتخابات.
لاریجانی: حالا یک محک هم پیدا شده یعنی مردم محکشان را روشن کردند چه کسی را می‌خواهند. این محک هم فقط این نیست که فقط با مردم آقای رئیسی مینشست و بلند می‌شد. این قسمت ساده‌اش بود. قسمت اصلی‌اش این است که من گفتم فهم درست از قانون اساسی استظهار به رای ملت را در طول ولایت ایشان باید ببینیم فهم درست از مسائل داخلی، این که ما مسائل داخلی ما منتظر کسی نمی‌مانیم بی‌اثر کردن تحریم‌ها اصل کار باید باشد و سیاست خارجی که دنیا را محصور در چند تا کشور غربی نبیند دنیا را گنده ببیند این وسیع دیدن دنیا می‌بینید تحول امروز دنیا است نقشه قدرت مدار دنیا کاملاً دارد به طور خیلی سریع دی فرمه می‌شود و کشور‌هایی که مدعی رهبری جهان بودند فهمیدند همین که خودشان را نگه بدارند کار بزرگی کردند اینجور نیست و ظهور یک جغرافیای قدرت جدید در صحنه بین‌المللی که ما در منطقه خودمان نقشی مؤثر درش داریم این را باید طرف بفهمد انتظار مردم از کسانی که می‌آیند این است که این مقدمات را باید روشن بدانند دیگر نروند دوباره سراغ چیز‌های حاشیه‌ای که حالا فلان می‌شود بنابراین نوع انتخابات باید برازنده این حالت اجتماعی روحیه ملی باشد، صدا و سیما البته همیشه در انتخابات نقش بسیار مؤثری دارد، صدا و سیما باید بستر را برای یک همچین انتخابی آماده کند مردم به نظرم به هیچ وجه تحمل اینکه افراد در رقابت انتخاباتی سر چیز‌هایی که موضوع و علاقه اون‌ها نیست با هم دعوا کنن ندارند هر دو هر دو کاندیدایی که سر این فرعیات باهم دعوا کنند حالا تو مثلاً گفته اینترنت دستش باز باشد تو گفتی بسته باشد ما فلان مقدار. اینها را مردم ندارند و آن‌ها را رویشان خط می‌کشند و لذا نوع به اصطلاح رقابت حتی نوع مناظرات و افرادی که وارد میدان می‌شوند به نظرم کسانی که حال و حوصله کار سنگین ندارند بهتر است به یک کار دیگری بپردازند غیر از ریاست جمهوری.
 من یادم است یک استادی من داشتم کتاب خیلی معروفی نوشته بود کتاب سختی هم بود در آمریکا مقدمه اش نوشته بود که به نظر اگر کسی این تفاوت نفهمید بهتر کتاب را همین الان ببندد و برود مشغول عسل داری شود حالا من می‌خواهم بگویم اگر کسی حال و حوصله این فداکاری عظیم را ندارد البته خیلی شیرین است این فداکاری و زمینه‌اش را ندارد جا‌های دیگه‌ای برای خدمت وجود دارد.
سوال: فکر می‌کنید تطبیق این محک‌هایی که اشاره کردید و این شاخص‌هایی که برشمردید با مصادیقی که حالا به عنوان نامزد می‌آیند ثبت نام می‌کنند کار راحتی است برای مردم؟
 
لاریجانی: الان راحت‌تر از گذشته است، چون مردم الان مردم یک محک دارند ولی خوب باید تبیین بشود یعنی ویژگی‌های جناب آقای رئیسی و آنچه که آقای رئیسی رئیسی کرد آن‌ها باید برای مردم تبیین بشود چه در فهم از قانون اساسی که ما وقتی اصطلاح ولایت را می‌گوییم این مربوط به فهم درست از قانون اساسی است اصلا جمهوری اسلامی را فهمیده باشیم چی است و سیاست‌های داخلی، توسعه ملی ما اینکه مثلاً مسئله راه‌اندازی چرخ‌های تولید بشود مسئله این بار نشستن توی اتاق، تهران و اینها و با دو تا مصوبه صورت نمی‌گیرد این را باید دانه دانه بروند ببینند چند تا واحد تولیدی داریم چرا خوابیده کمکش کنند راه بیفتد و ضمناً سرمایه‌گذاری در حوزه علوم هست به نظرم یکی از کار‌های بسیار خوب شهید بزرگوار ما آقای رئیسی این بود که از علوم غافل نبود حتی علوم پایه ایشان در سفرشان به قزوین برای یکی از پروژه‌های بزرگ ملی پیشران از حوزه شتابگر ملی بزرگ‌ترین پروژه علمی کشور که در قزوین در حال اجرا است ایشان مبلغ بسیار سنگینی را برای تحرک این پروژه مقرر کردند خوب این نشان میدهد مسئله را متوجه شدند خوب این‌ها ویژگی‌هایی است که انتظار مردم برای رییس جمهور بعدی شان هست.
سوال: به عنوان جمله آخر بفرمایید؟

لاریجانی: جمله آخر من این است که ما باید خدا را شکر کنیم بر نعمت‌های بزرگی که به ما داده در راس اون‌ها نعمت مکتب ماست. نعمت اهل بیت است. همه برکاتی که ما داریم از تمسک به این مکتب است و فرزندان پاک این مکتب.
 شهید رئیسی، شهید سلیمانی و دیگر سلسله شهدای ما، یعنی سرسلسله شهدای ما که فرمود ما از ملت امام حسین هستیم و حقیقتاً ثبوت این قضیه و ما شکر کنیم خدا را از وجود ولی فقیه بسیار آشنا و شجاع خودمان، یکی از نعمت‌های بسیار مغفول در دنیا وجود رهبر داعی است این حال نعمت‌هایی است که باید شاکر باشیم شکر نعمت ان‌شاءالله نعمت را افزون کند. پایان خبر

نظر شما