پایگاه خبری جماران: نایب رئیس پیشین مجلس شورای اسلامی با اشاره به اینکه ایران در چند ماه اخیر راه و منطق درستی را دنبال کرد، گفت: این جنگی که بین اسرائیل و ایران که به دنبال تجاوز اسرائیل واقع شده واقعاً جنگی سرنوشتساز است و اگر ایران بتواند یک پیروز نسبی به دست بیاورد، بهطوری که مثلاً اسرائیل بیاید و التماس آتشبس کند، این واقعاً باعث میشود که ایران تا مدتها بیمه شود؛ به عنوان یک قدرتمحوری منطقه شناخته شود و به نظر من سرنوشت خاورمیانه را تغییر میدهد.
مشروح گفتوگوی خبرنگار جماران با علی مطهری را در ادامه میخوانید:
رفتار ایران را در مقابله با تهاجم خصمانه رژیم غاصب صهیونیستی چگونه میبینید؟
ایران چون در این چند ماه اخیر راه و منطق درستی را دنبال کرد و امروز در یک موضع خوبی قرار دارد. یعنی ما اگر پیشنهاد مذاکره را نمیپذیرفتم، امروز ممکن بود عدهای از مردم ما بگویند که اگر مذاکره کرده بودیم جنگ نمیشد و این حوادث امروز اتفاق نمیافتاد، ولی ایران مذاکره را پذیرفت و وارد مذاکره شد و در آستانه دور ششم مذاکره بودیم که این رژیم صهیونیستی در واقع یک حمله غافلگیرانه و رذیلانه کرد. میدانید که چندین ماه روی این حمله خودشان کارکرده بودند و حتی نتانیاهو گفته بود که ما اگر این حمله را میگذاشتیم برای بعد از دور ششم مذاکره، ایران هشیار بود و بعد آماده دفاع بود و ما آمدیم از این فرصت غافلگیری استفاده کردیم و این حکایت از رذالت اینها دارد. رذالت شخص نتانیاهو و ترامپ که از یک طرف میگفت که من خواهان توافق با ایران هستم و از آن طرف با اسرائیل هماهنگ بود، برای حمله به ایران و سلاحهای مخصوص ترور را در اختیارش قرارداد و مردم این چیزها را میبینند و احساس میکنند که ایران در یک موضع حقی قرار دارد و طبعاً باعث اتحاد ملی شده و الآن شما میبینید حتی مخالفان و منتقدان نظام هم معتقدند که باید پاسخ شدیدی باید به اسرائیل داده و از حیثیت و شرافت ملت ایران دفاع شود.
بنابراین، ما در موضع درست قرار داریم و همین باعث حمایت ملتهای دنیا از ایران شده و این حملات ایران به اسرائیل آثار خوبی در میان ملتهای مسلمان داشته، دولتهای اسلامی و عربی تقریباً همه از ایران حمایت کردند، حتی در اروپا مردم از ایران حمایت میکنند و حادثه بهگونهای است که حمایت از اسرائیل سخت شده؛ حالا غیر از آلمان و فرانسه که ابتدا از اسرائیل حمایت کردند و گفتند که اسرائیل حق دفاع از خودش دارد و یک حرف بسیار سست و بیهودهای ابراز کردند، الآن در خود اروپا هم میبینید که مثلاً یکی از مقامات نروژ بود که از ایران حمایت کرده بود و موارد دیگری هست حالا جلو برویم حمایت از ایران بیشتر میشود و اینها همه به ضرر اسرائیل هست و در واقع نتانیاهو و ترامپ کاری کردند که دست ایران برای حمله به اسرائیل باز شود و صهیونیستها ذرهای از رنجی که در طول یک سال و نیم بر مردم غزه تحمیل کردند را احساس کنند و بفهمند که چه جنایاتی علیه مردم غزه و فلسطین انجام دادند و بفهمند که در دنیا یک نیرویی هست که به آنها حمله میکند و اینطور نیست که آنها هر کاری را که بخواهند بتوانند انجام دهند.
این جنگی که بین اسرائیل و ایران که به دنبال تجاوز اسرائیل واقع شده واقعاً جنگی سرنوشتساز است و اگر ایران بتواند یک پیروز نسبی به دست بیاورد بهطوری که مثلاً اسرائیل بیاید و التماس آتشبس کند، این واقعاً باعث میشود که ایران تا مدتها بیمه شود؛ به عنوان یک قدرتمحوری منطقه شناخته شود و به نظر من سرنوشت خاورمیانه را تغییر میدهد.
بههرحال آمریکا و رژیم صهیونیستی خیلی اشتباه کردند. اینها حتی فکر میکردند میتوانند ظرف چند روز رژیم ایران را سرنگون کنند؛ ولی روی اتحاد ملی و رشد سیاسی - اجتماعی مردم ما و روی قدرت نیروهای مسلح ما حساب نکرده بودند و محاسبات غلطی داشتند و تا اینجا رفتار ایران خوب بوده و پاسخ خوبی به اسرائیل داده؛ انشاءالله که ادامه داشته باشد و ما به یک نقطه خوبی برسیم.
چه کار کنیم روحیه انسجام ملی شکل بگیرد و مردم همچنان حامی نظام و در صحنه باشند؟
این وحدت و انسجام تا حد خوبی شکل گرفته، ولی باید مراقب باشیم که آسیب نبیند و ضعیف نشود. این وضعیت برای مردم تبیین شود و شرایط را برای مردم بیشتر توضیح بدهیم. اینها میتواند مؤثر باشد و هدف دشمن برای مردم آشکار شود که نتانیاهو یک شبه این تصمیم را نگرفته است. اینطور نیست اینها برنامه درازمدت داشتند اصلاً برنامه حمله به ایران را چندین ماه است که در دستور دارند و حالا به اعتقاد خیلیها اصلاً این مذاکرات سرپوشی بر حمله به ایران بوده است که میخواستند فرصت مناسبی برای حمله به ایران فراهم شود و بهنوعی ایران را فریب داده باشند.
اگر این چیزها برای مردم کاملاً روشن شود و مردم بفهمند که دشمن هدف براندازی دارد و خیالات خیلی بلندی دارد، باز این اتحاد و انسجام بیشتر میشود و مردم این را یک اتفاق سادهای در نظر نمیگیرند. هدف این بوده که اینها از دیرباز می خواستند انقلاب اسلامی را نابود کنند و مسأله بهگونهای است که حتی اگر ما میپذیرفتیم که غنیسازی اورانیوم در داخل کشور انجام نمیدهیم و غنیسازی صفر را هم میپذیرفتیم، مطمئن باشید که اینها یک گام دیگر جلو میآمدند و مثلا میگفتند موشکهایتان را جمع کنید؛ اصلاً میآمدند و میگفتند کل صنعت هستهایتان را جمع کنید. فرض کنید این را هم ما میپذیرفتیم، بعد میآمدند و میگفتند موشکها و صنایع موشکسازیتان را جمع کنید و اصلاً میخواستند ایران را مثل سوریه و لبنان کنند که رژیم اشغالگر هر وقت دلش خواست بیاید با هواپیما حریم هوایی ایران را بشکند و وارد حریم هوایی ایران شود و هر وقت دلش خواست یک موشک شلیک کند و برود .
جوابی که ایران داد انصافاً خیلی غرورآمیز بود و بههرحال مردم متوجه هستند که ایران در مقابل یک نقشه و توطئه بزرگ ایستاده و سرنوشت این جنگ بسیار به سرنوشت ایران و عظمت یا ضعف ایران بستگی دارد که اگر خدای ناکرده ما در این جنگ کوتاهی کنیم و ایران در این جنگ با شکست مواجه شود، دیگر ایران خوار و ذلیل آمریکا و اسرائیل خواهد بود، ولی اگر بتوانیم به یک پیروزی نسبی برسیم ایران برای سالهای دراز بیمه خواهد بود و از یک جایگاه منطقهای بزرگ برخوردار خواهد بود؛ کشورهای منطقه حول ایران گرد خواهند آمد و یک اتحاد منطقهای پیدا خواهد شد. یک نیروی پنجمی در برابر آمریکا، چین، روسیه، اروپا و کشورهای اسلامی و منطقه خاورمیانه خواهد داشت.
اگر عظمت مطلب برای مردم روشن شود حتماً متحدتر خواهند شد و حتماً مقاومت خواهند کرد و انشاءالله که ما بتوانیم روزی به پیروزی برسیم.
الآن هیچ اقدامی از جانب روسیه برای حمایت از ایران نشد. نظرتان در این خصوص چیست؟
البته روسیه یک هشداری به آمریکا داد که آمریکا وارد میدان نشود و اعلام کرد که صنایع موشکسازی ایران همچنان استوار و برقرار است و ما از روسیه بیشتر از این هم انتظار نداریم. حالا همین مقدار هم خوب بوده، چین هم رفتارش نسبتاً خوب بوده و از اینها ما بیشتر از این انتظار نداریم. بههرحال اینها اسرائیل را بهعنوان یک کشور میشناسند؛ در حالی که ما اصلاً اسرائیل را بهعنوان یک کشور نمیشناسیم. اتباع روسیه در اسرائیل هستند و بههرحال ما نباید خیلی منتظر حمایت اینها باشیم؛ باید متکی به خودمان باشیم و صرفاً به توان خودمان اتکا داشته باشیم.
ارزیابی شما از تهدیدها، حرفها و تزلزل گفتار ترامپ چیست؟
ترامپ که از لحاظ روانشناسی دچار چندشخصیتی است. در روانشناسی میگویند بعضی افراد دچار دوشخصیتی هستند؛ ولی ترامپ از نظر من دچار چندشخصیتی است و از لحاظ روانی مشکل دارد و انسان تعجب میکند اصلاً چرا مردم آمریکا به چنین آدمی رأی دادند. یک آدم قمارباز زنباره که دائماً حرفش را عوض میکند، دروغ میگوید، منافق است و اصلاً آدم تعجب میکند که چرا چنین شخصی باید رئیسجمهور آمریکا باشد.
ببینید چطور رفتار کرده است. ابتدا گفت من خیلی مردم ایران را دوست دارم و میخواهم با ایرانیان توافق کنم. حتی گفت ایرانیان چقدر باهوش و زیبا هستند؛ چرتوپرت و خیلی حرفهای عجیبوغریب زد و کفت فقط میخواهیم ایران سلاح هستهای نداشته باشد و ایران هم گفت که ما اصلاً تصمیم بر سلاح هستهای نداریم؛ بیایید نظارت کنید. بعد یکدفعه وسط مذاکره میگوید اصلاً غنیسازی نباید باشد و تمام صنعت هستهایتان را باید جمع کنید. بعد میگوید که دور ششم مذاکرات روز فلان برقرار است. بعد یکباره به ایران حمله میکند. چنین آدمی را اصلاً نمیشود «انسان» نامید. اصلاً روی حرفش نمیشود حساب کرد؛ یعنی اینکه میگوید ما خواهان مذاکره با ایران یا خواهان صلح هستیم، تمامش دروغ است؛ یعنی اصلاً نباید روی حرفش حساب کنیم و متأسفانه با یک چنین شخصیتی مواجه هستیم که در کنار نتانیاهو قرار گرفته و کاملاً کارهایشان با هم هماهنگ است. اصلاً نباید ما فریب بخوریم که مثلاً آمریکا در یک جاهایی مخالف نتانیاهو هست و گاهی بازدارنده است؛ نه این خبرها نیست تمام کارهای نتانیاهو با موافقت آمریکا انجام میشود.
آقای دکتر چه پیامی برای نیروهای مسلح دارید؟
نیروهای مسلح انصافاً تا اینجا بسیار خوب عمل کردهاند؛ واقعاً باعث عزت ایران شدند و قدرت ایران را به اسرائیل و به دنیا نشان دادند. اسرائیلی که میگفت ایران دیگر ضعیف شده و هیچ قدرتی ندارد و ما حماس و حزبالله را تضعیف کردیم و دیگر الآن نوبت ایران است و ایران هم با یک حمله از پا درمیآید، تازه فهمید که ایران واقعاً چه قدرتی است و اصلاً این قدرت نظامی ایران باعث غرور تمام ملتهای مسلمان شده است.
طبق گزارشاتی که آمده، خبرنگاری در لبنان میگفت که اصلاً مردم لبنان حتی آن گروههایی که خیلی هم رابطه خوبی با حزبالله ندارند، از این حملات ایران به تلآویو و حیفا استقبال میکنند و خوشحالاند و بسیار دلشان خنک شده که بالأخره این اسرائیلی که این طور به غزه و کرانه باختری حمله میکند، حالا باید خودش مقداری از این رنج را بچشد. خیالاتی داشتن اینها که میگفتند ایران در موضع ضعف است و الآن وقتش هست که ما به ایران حمله کنیم؛ که نیروهای مسلح ما نشان دادند همچنان قدرتمند هستند و قدرت برتر را دارند و کلاً محور مقاومت اسلامی همچنان قوی است و در زمان خودش وارد عمل خواهد شد.
از فحوای سخنان شما من اینطور استنباط کردم که هدف دشمن تنها حذف جمهوری اسلامی نیست؛ بلکه تجزیه و نابودی ایران است.
بله؛ اینها یک ایرانی میخواهند که تحت حکومت آنها باشد؛ حتی ایرانی که به چند قطعه تقسیم شود. طبیعی است که آنها دلشان برای ایران نسوخته و ما هستیم که باید از حاکمیت ملی، تمامیت عرضی، عزت و شرافت خودمان دفاع کنیم. به تعبیر امام خمینی (س) «جنگ، جنگ است و عزت و شرف ما در گروی همین مبارزات است». الآن در شرایطی هستیم که اگر بخواهیم کوتاهی کنیم ذلیل خواهیم شد؛ عزت و شرفمان از بین میرود و باید تحت سیطره آمریکا و اسرائیل باشیم. الآن وقتی است که باید فداکاری و مقاومت کنیم. انشاءالله که ملت ایران همچنان راهی که انتخاب کردهاند را ادامه خواهند داد.
این روزها می بینیم که بحث نفوذ در کشور و خرابکاری هایی که می کنند، مطرحاست. نظر شما در این خصوص چیست؟
البته در کشوری به وسعت ایران، پیدا شدن این افراد و برخی اقداماتی که انجام دادند، خیلی مشکل نیست؛ یعنی محتمل است که در کل ایران شما 1000 نفر آدم خائن پیدا کنید که با دریافت پول با دشمن همکاری کنند. این خیلی دور از ذهن نیست؛ اگرچه حالا نهادهای امنیتی و اطلاعاتی ما باید به هوش باشند و در این چند روزی که از جنگ گذشته فکر میکنم آنها بر اوضاع مسلط شدهاند. چون صهیونیست ه شش-هفت ماه روی قضیه کار کرده بودند و بالأخره افرادی را اجیر کرده بودند و توانستند کارهایی کنند، ولی نیروهای امنیتی و اطلاعاتی ما خیلی سریع با همکاری مردم مسلط شدند؛ حالا اگر نقصی در کارشان بوده هم الآن وقت پرداختن به آن نیست و پرداختن به آن را باید برای بعد این حوادث بگذاریم.