کیاوش حافظی: سعید جلیلی شکست خوردن از پزشکیان در انتخاباتی که امید زیادی به آن بسته بود را هنوز از یاد نبرده است . جلیلیون بدون توجه به پایگاه رای خود در ادوار مختلف مجلس و ریاست جمهوری بر این طبل می کوبند که دولت سایه توانسته در مرحله دوم انتخابات ۱۳ میلیون رای به کف آورد. آنها معتقدند اگر محمدباقر قالیباف در انتخابات ریاست جمهوری به نفع جلیلی کناره گیری می کرد جلیلی حالا در پاستور نشسته بود.
از این رو آنها بخشی از حملات جنگ رسانه ای را مختص قالیباف کنار گذاشته اند. برای نمونه چندی پیش آنها توقف قانون حجاب را دستاویز قرار دادند و گفتند که این موضوع به صورت سرخود در دبیرخانه شورای عالی امنیت ملی متوقف شده است. حال آنکه بعدا دستیار سیاسی رئیس مجلس از رای گیری در این خصوص در صحن این شورا خبر داد و اعلام کرد که جلیلی هم در این جلسه حضور داشته است.
یاران جلیلی حالا روایتی از جلسه سه جانبه مشهد با حضور قالیباف - جلیلی - قاآنی ارائه کردند که با روایت تیم قالیباف همخوانی نداشته است.
در این خصوص سعی کردیم تحلیل حمیدرضا ترقی فعال سیاسی اصولگرا را جویا شویم. او که معتقد است این گونه مسائل به خود اصولگرایان مربوط است رسانه ها را هم متهم به دامن زدن به اختلافات کرد.
در ادامه مشروح گفتگوی خبرگزاری خبرآنلاین با حمیدرضا ترقی، عضو حزب موتلفه را بخوانید.
*****
*آقای ترقی! طی دو سه، روز گذشته روایت های متناقضی در مورد اختلافات آقایان جلیلی و قالیباف در جلسه انتخاباتی مشهد منتشر شده. در حالی که یاران آقای قالیباف قبلا گفته اند که در این جلسه گفته شده سیدحسن نصرالله نظرش به کناره گیری آقای جلیلی از انتخابات بوده، آقای جلیلی این موضوع را تکذیب کرده اند که اصلا چنین چیزی نبوده ...
هدف شما از دامن زدن به این حرف‌ها چیست؟ یک نفر حرفی را زده و الان همه دارند روی آن کار می‌کنند که چه شود؟ ما الان مسئله اصلی کشور ما این است؟ که شما، بقیه و خبرنگاران به آن بپردازید؟
*اگر منظور شما اقتصاد است که اتفاقا همین الان همکاران ما در بخش اقتصادی روی این موارد کار می کنند. اما بحث من این است که بعد از مرحوم آیت الله مهدوی کنی تلاش‌هایی از سوی افرادی مثل آقای حداد عادل انجام شد و گروه‌هایی با عناوین مختلفی مثل جمنا، شانا و... شکل گرفت. سوال ما این است که آیا در حال حاضر اصلا کسی هست که اصولگرایان را زیر چتر خود بگیرد؟
نه کسی نیست.
*علت آن چیست؟
علت آن شاید الان بیان آن خیلی ضروری نباشد، مسئله داخلی اصولگرایان است باید خود آنها داخل حل کنند.
رسانه ها مرض دارند که به این مسائل می پردازند
* بله شاید بهتر باشد مسائل خانوادگی، درون خانواده حل شود اما وقتی می آیند در رسانه ها به آن می پردازند دیگر به مساله عمومی تبدیل می شود.
رسانه‌ها معمولا مرض دارند به این چیزها می‌پردازند.
*این مطالب را رسانه ها طرح نکردند بلکه فیلمی از آقای جلیلی منتشر شده و ایشان آنجا این مطالب را بیان می کند.
آقای جلیلی مثلا حداقل چهار هزار کلمه حرف زده و از آن چهار هزار کلمه، یک کلمه هم این بوده. چرا در چهار هزار کلمه به بقیه آن نمی‌پردازند فقط به همین یک کلمه می‌پردازند؟ علت آن این است که دنبال ایجاد اختلاف در داخل جریان اصولگرایان هستید.
* به قول شما آقای جلیلی آن یک کلمه حرف را نمی زدند که برجسته نشود.
نه کلا این کسانی که طرح می‌کنند این مسئله را برجسته کنند، بزرگ می‌کنند، دنبال ایجاد اختلاف هستند.
جلیلی و قالیباف دنبال تطهیر خود هستند
* آقای ترقی! چند وقت پیش که در بحث توقف قانون حجاب در شورای عالی امنیت ملی اطرافیان آقای جلیلی و قالیباف اظهارات متناقضی علیه همدیگر می زدند رسانه ها وارد مسائل داخلی جریان اصولگرا نشده بودند. اخیرا هم روزنامه کیهان مطلبی خطاب به دو طرف ماجرا داشت این بحث‌های شما ممکن است منجر به سواستفاده‌هایی شود.
حرف ما هم همین است، طرح این نوع مسائل به نظر می‌رسد که عمدتا موجب سواستفاده دشمن می‌شود. الان هیچ نفعی هم نه برای اصولگرایان دارد و نه برای کشور دارد.
* دقیقا سوال ما همین است که چرا برای این دو نفر یعنی آقای قالیباف و البته به مراتب بیشتر از او آقای جلیلی، انتخابات تمام نشده؟
بالاخره حرف‌های آن زمان مطرح شده که الان اینها سعی می‌کنند از خود دفاع کنند در این مسائل بحثی که پیش می‌آید سعی می‌کنند خود را از آن اتهاماتی که به آنها وارد شده تطهیرکنند.
* فکر نمی‌کنید که این اقدامات مثلا نگاهی به آینده و انتخابات بعدی باشد؟
قطعا نگاه به آینده است و الا الان که گذشته است و مردم هم فراموش کردند و خیلی دنبال این‌گونه چیزها نیستند. این‌گونه مسائل بیشتر برای آینده است که سعی می‌کنند خود را از این اتهامات بری کنند.
* مواردی که خدمت شما عرض کردم یک سر این مجادله است. برخی معتقدند این هجمه ها به آقای قالیباف به خاطر همراهی او با دولت است. در واقع با واکنش ها دنبال تخریب قالیباف با هدف حضور در انتخابات آتی است.
این تحلیل شما است، من نمی‌خواهم واقعا وارد این دعوا شوم و در فازهایی که دشمن طراحی کرده بازی کنم.
اصولگرایان بیشتر پایبند خرد جمعی اند تا کدخدا منشی!
*فکر می‌کنید که چرا تا حالا شخص دیگری بعد از آیت الله مهدوی کنی یا مرحوم عسگراولادی نتوانست جریان اصولگرا را به یک انسجامی برساند؟
بالاخره جریان بیشتر الان تشکل‌گرا است تا شخصیت‌گرا؛ بیشتر به خرد جمعی الان پایبند هستند تا اینکه اشخاص بخواهند کدخدامنشی مسائل را حل کنند.
*می‌دیدیم که طی سال‌های گذشته این تشکل‌هایی که شما می‌فرمایید مثلا جمنایی شکل گرفت بعد شانا با اسم‌های متفاوت در عرصه‌های انتخاباتی مختلف ظهور و بروز پیدا می‌کردند ولی این تشکیلات هم نتوانست استوار و پایدار بماند، می‌خواهم مقداری این موضوع را واکاوی کنید که علت آن را در چه چیزی می‌بینید؟
بالاخره نسل جوان یک دل‌نشاط و شادابی دارد و فاقد روحیه محافظه‌کاری است. انتظارات اینها از نسل قدیم، تفاوت می‌کند و اعتقادشان بر این است که باید مقداری بدون محافظه‌کاری فعالیت کرد و حرکت و کنش سیاسی داشت. جریان‌های سیاسی سنتی مقداری محافظه‌کار هستند و طبیعتا نمی‌توانند آن خواسته‌ها و نظرات نسل جوان را به طور کامل تامین کنند. طبیعتا این منجر به این می‌شود که خرد جمعی بر مجموعه نیروی اصولگرا حاکم شود و نسل جوان هم بتوانند نظرات خود را ارائه دهند و به نظرهای آنها توجه شود.
در جریان اصولگرا ریش سفیدی دیگر معنا ندارد
*یعنی با این تشکیلات و ساختاری که هست دیگر ریش‌سفیدی‌ای که ما در گذشته می‌بینیم خیلی محل اعراب پیدا نمی‌کند.
خیر پیدا نمی کند.
*الان خیلی‌ها سعی می‌کنند مطابق مثالی که درباره کیهان زدم پادرمیانی کنند. چون به تعبیر شما هم از این اختلاف ها سواستفاده می‌شود. چرا به این پادرمیانی و ریش‌سفیدی توجه‌ای نمی‌شود؟
من فکر می‌کنم یک مقداری از آن تعصبات حاکم بر افراد و خودبینی‌هایی است که مانع می‌شود انسان منافع جمع را بیشتر مورد توجه قرار دهد.
*یک جایی فرمودید که جریان‌های سنتی یک مقدار محافظه کارترند. اما به طور کلی از خود جریان اصولگرا به عنوان جریان محافظه کار در جامعه یاد می شود. لطفا در مورد اینکه می‌فرمایید بعضی‌هایشان محافظه‌کارتر هستند، بیشتر توضیح دهید.
واقعا توضیح آن را الان مصلحت نمی‌دانم. چون واقعا مسئله اصلی کشور این نیست. بیشتر از همین حد که اشاره کردم به آن نمی‌پردازم. چون اینها مسائل داخلی است، به هرحال باید اینها در داخل حل شود و نباید اینها به بیرون منعکس شود و باید خود آقایان بنشینند در داخل مسائل خود را حل کنند که دشمن سواستفاده نکند، زمینه تضعیف آنها را فراهم نکند.
*وقتی دوتا چهره اصولگرا در رسانه به همدیگر حمله می‌کنند یعنی یک مقدار از این خردی که شما می‌فرمایید دور می‌شوند؟
بله طبیعی است دیگر، این اشتباه را نباید دیگران در ترویج این مسئله تکرار کنند.
۲۷۹۲۱۱
∎