برهمین اساس خبرگزاری جمهوری اسلامی در ادامه سلسله نشستهای تخصصی خود، میزبان سردار اسماعیل کوثری نماینده مردم تهران،، عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس شورای اسلامی و از فرماندهان هشت سال دفاع مقدس است که در ادامه مشروح این گفتو گو را میخوانید.
ایرنا: در هفتههای گذشته مراسم وداع و تشییع قاعد امت رهبر شهید انقلاب در ایران و عراق برگزار شد، ارزیابی خود را از تشییع آقای شهید ایران بفرمایید؟
کوثری: این تشییع بینظیر از جهت وفاداری مردم به رهبر شهید انقلاب است که ارتباط قلبی و دلی با هم داشتند و همین امر هم باعث شده بود که مردم بی اختیار حضور پیدا کنند و آنچنان عاشقانه در میدان حاضر شدند که باعث تعجب تمام سیاستمداران دنیا شد.
نخستین بار رهبر شهید را در سال ۵۷ در دانشگاه پزشکی بیمارستان امام رضا(ع) مشهد زیارت کردم و از آن زمان تا پیش از شهادت ایشان در ۹ اسفند ۱۴۰۴ که با زبان روزه به شهادت رسیدند، زندگی ایشان حتی در دوران ریاست جمهوری و رهبری به مانند گذشته بود. به عبارتی عمل صالح رهبر شهید انقلاب سبب تشییع باشکوه ایشان در ایران و عراق شد. اگر در سایر کشورها هم مراسم تشییع انجام میشد، فراتر از این جمعیت حاضر میشدند و دلیلش عشق امت اسلامی به رفتار، اخلاق و بیانات ایشان است که سبب حضور پُرشور مردم در مراسم تشییع شد. قرآن کریم هم میفرمایید حرف نزنید بلکه عمل صادقانه و خالصانه انجام دهید. حتی فرزندان عزیز ایشان چنان خوب تربیت شدند که یک نقطه سیاه در کارنامه آنها نیست و مردم متوجه میشوند چه فردی خدمتگزار هستند و چه افردی فقط اسم خدمتگزاری را با خود همراه دارند ولی در اصل پی سوء استفاده هستند.
رهبری که توسط این جنایتکاران به شهادت رسید، اگر چند سال دیگر بودند، ایران به اوج و قله میرسید. البته ما قطعاً و یقیناً به حضرت آیت الله آقا سید مجتبی حسینی خامنهای امید داریم که ایشان هم دقیقاً راه رهبر شهید انقلاب را ادامه میدهند تا به جایگاهی که همیشه رهبر شهید انقلاب به آن تاکید داشتند، برسیم.
ایرنا: برخی تحلیلگران بزرگترین میراث رهبر شهید انقلاب را شکست هیمنه آمریکا میدانند. به عقیده برخی دیگر از تحلیلگران جنگ ۴۰ روزه نظام تک قطبی و هژمونی آمریکا را نابود کرد؛ شما چه نظری دارید؟
کوثری: بعد از جنگ جهانی دوم، ابرقدرتهای شرق و غرب یعنی شوروی و آمریکا، دنیا را در مشت خود گرفته بودند. مثلاً ایران و پاکستان برای آمریکا، عراق و هندوستان از آن شوروی بود. یا یمن شمالی، یمن جنوبی، آلمان شرقی، آلمان غربی، کره شمالی و کره جنوبی هر کدام به شرق و غرب وابسته بودند. اما حضرت امام(ره)، نه شرقی و نه غربی را سرلوحه کار خود قرار داد. یعنی ابرقدرتهای شرق و غرب کارهای نیستند و قدرت اصلی در دست خداوند متعال است. چرا که اخلاق در جوامع شرق و غرب نبوده و در این زمان هم نیست و از قدرت فقط برای چپاولگری کشورها، منافع حزبی و فساد استفاده میکنند. همچنین از دموکراسی و حقوق بشر دَم میزنند ولی این جنایتها را انجام میدهند. رهبر انقلاب هم در زمان شهادت در جایی پنهان نبود و در محل کار خودشان زندگی بسیار مدبرانه و با برنامهای داشتند. اما هواپیماهای دشمن با بمبهای سنگینی ایشان را به شهادت رساندند و حتی به نوه ایشان رحم نکردند.
ایرنا: بزرگترین چالشهای داخلی و خارجی دوران زعامت رهبر شهید انقلاب کدام بود و چگونه کشور را به ساحل آرامش هدایت کردند؟ ویژگیهای تصمیم گیری رهبری شهید در مواجهه با چالشهای غیرمنتظره و بحرانها چگونه بود؟
کوثری: رهبر شهید انقلاب در هشت سال دوران ریاست جمهوری و ۳۷ سال رهبری، بااخلاق، رفتار و تصمیم گیریهای مدبرانه، چالشها را حل کردند. از طرفی رهبر شهید انقلاب به مانند آقا اباعبدالله الحسین(ع) حرف حق را میگفت و زیر بار ظلم نمیرفت و مقابل زورگویان سر خم نمیکرد. همچنین خودسازی درونی و اعتقاد بسیار محکمی که نسبت به خدا و اسلام ناب محمدی داشتند و اینکه مقید به خدمت به ملت و ایران عزیز بودند، سبب موفقیت ایشان در چالشها شد.
به عنوان مثال سردار رشید که در جریان جنگ ۱۲ روزه توسط همین جنایتکاران به شهادت رسیدند، خاطرهای از مرحوم تیمسار ظهیرنژاد(سرلشکر قاسم علی ظهیرنژاد ارشادی رئیس ستاد مشترک ارتش در دهه ۶۰ که به رغم بازنشستگی پیش از انقلاب، به خدمت فراخوانده شد) نقل میکند و اینکه ایشان به خدمت حضرت امام(ره) رفته و سوالی را مطرح میکند مبنی بر اینکه ما(در دوره پهلوی) قسم به قرآن خوردیم که خیانت نکنیم، تکلیف این قسم چه میشود؟ امام میفرمایند اگر خود طاغوت یعنی شاه پایبند به این ملت و به این کشور بود و به بیگانهها باج نمیداد تا آخر باید پای او ایستاد. اما چون خودش خیانت کرد و پایبند نبود، هیچ اشکالی ندارد. در ادامه امام میفرماید اگر شمای فرمانده به من بگید که یک وجب از خاک این کشور در اختیار دشمن باقی مانده، حاضرم دستم را بدهم تا آن یک وجب خاک از دست دشمن آزاد شود.
امام راحل و رهبر شهید نمونه ملیگرایی و عشق به وطن هستند
امام راحل و رهبر شهید انقلاب نمونه ملی گرایی و عشق به وطن هستند. نمونه آن در شب عاشورا حضرت آقا در حسینیه امام خمینی(ره) میگویند "ای ایران بخوان". به همین دلیل مردم عاشقانه و بدون اینکه فردی یا گروهی به آنها امر و نهی کند، پای کار نظام و انقلاب حاضر میشوند. حضرت آقا هم هرچند در عمل با کمترین امکانات زندگی میکردند، اما در یک دهه گذشته، هرساله درشعار سال موضوعات اقتصاد مقاومتی، تولید و غیره را مورد توجه قرار میدهند. به عبارتی رهبر شهید انقلاب برای گروه، سازمان یا برای خودشان نبودند و مردم این مسائل را به خوبی تشخیص میدهند. برهمین اساس وقتی حرفیهایی علیه ایشان گفته شد و مردم خلاف آن را دیدند، عاشقانه پای کار نظام آمدند. در صورتی که وقتی جنگ، کشتار و خشونت میشود، مردم هر شهر و دیاری فرار میکنند. ولی مردم ایران در زمان جنگ فرار نکردند که این ناشی از اعمال و رفتار رهبر شهید بود که این چنین در ناامنیها به مردم آرامش میدادند و فضای کشور را آرام میکردند.
رهبر شهید انقلاب خواستار استقرار در محلههای پایینتر تهران بود
البته باید بدانیم دشمنی و توطئهها با انقلاب از همان فردای روز ۲۲ بهمن سال ۵۷، آغاز شد و گروههای مختلفی مانند خَلق ترکمن، خَلق کُرد، خَلق عرب، خَلق بلوچ و غیره با هدایت سفارت آمریکا یا همان لانه جاسوسی، فعال شدند. حتی در شعله ور شدن جنگ هشت ساله فعال بودند ولی در هیچکدام به موفقیت نرسیدند. به عبارتی وقتی صداقت در بیان، صداقت در اعمال، صداقت در رفتار را مردم در امام شهید دیدند، این راه را ادامه دادند. اگر مردم نبودند، کاری در انقلاب پیش نمیرفت. علی ابن ابیطالب(ع) که با همه آن عظمت و عدالتخواهی، پس از اینکه به خلافت رسیدند به این دلیل که مردم شناختی از امام زمانه خود نداشتند و مسوولان هم همراهی نمیکردند، سبب شده بود حضرت علی(ع) از خداوند بخواهد که از دست این مردم راحت شوند و سرانجام هم به شهادت رسیدند. اما در ایران اسلامی مردم از اول انقلاب، امام و رهبر شهید را همراهی میکردند. چون که امام خود را شناخته بودند. دیده بودند امام راحل در ۱۱ سال رهبری، مستاجر آقای جمارانی بودند. حضرت آقا هم وقتی رهبر شدند، حاج محسن رفیق دوست پیشنهادی برای استقرار حضرت آقا مطرح کردند. اما حضرت آقا گفته بودند باید محل استقرار پایین تر از خیابان انقلاب باشد. یعنی با استقرار در بالای شهر موافقت نکردند. امام راحل هم که در جماران مستقر شدند به دلیل توصیه و تاکید پزشکان بود که باید در آب و هوایی بهتری حضور داشته باشند.
تاکید و توجه همزمان رهبر شهید انقلاب به مذاکره و عدم مذاکره
ایرنا: برخی میگویند برای دفع شر باید مذاکره کرد اما برخی به دنبال جنگ هستند شما چه ارزیابی دارید؟
کوثری: از ابتدای انقلاب تا امروز رسیدگی در مسائل در قانون دیده شده و شورای عالی امنیت ملی، شورای تامین استان و غیره در مسائل مختلف از جمله جنگ یا مذاکره نظرات و ارزیابیهای لازم را انجام میدهند و جمع بندی آن در گزارشی خدمت رهبری میرود. هر تصمیمی که ایشان گرفتند باید به آن عمل میکنیم. گاهی ایشان(رهبر انقلاب) تشخیص میدهند که مذاکره نشود. نمونه آن در زمان حیات حضرت آقا رخ داد که گفتند که مذاکره به هیچ وجه انجام نمیدهیم. به این علت که رئیس جمهور آمریکا، گستاخانه و از موضع بالا برخورد کرد. اما در ادامه رئیس جمهور آمریکا نامه نوشت و به امارات داد و آقای عراقچی وزیر امورخارجه نامه را از وزیر امورخارجه امارات گرفتند و خدمت حضرت آقا بردند. رهبر شهید انقلاب هم فرمودند دولت، مجلس، نیروهای مسلح نظرات خود را در این باره بیان کنند و گزارش آن خدمت رهبری رسید و پس از آن حضرت آقا اجازه مذاکره دادند. ولی به صورت غیرمستقیم و در کشور عمان به جای امارات و سایر موارد را لحاظ کردند.
به عبارتی برخی فقط همان مقطع ابتدایی که رهبر شهید انقلاب فرمودند مذاکره نشود را پیگیری میکنند. در حالی که ایشان هم عدم مذاکره و هم مذاکره را مورد توجه قرار دادند. حتی درباره تفاهمنامه اخیر هم حضرت آیت الله سیدمجتبی خامنهای رهبر انقلاب اسلامی، بیش از ۳۰ سوال درباره مفاد تفاهمنامه مطرح کردند که پس از پاسخ این سوالات، اجازه دادند مرحله بعدی مذاکرات انجام شود. حتی ایشان در صحبتهای خود به علیالاصول اشاره کردند یعنی من حتی بیشتر از این درخواست داشتم.
در زمان پذیرش قطعنامه ۵۹۸ در سال ۱۳۶۷، ما در جبهه دوکوهه بودیم و همه رزمندگان از شنیدن قبول قطعنامه و اینکه حضرت امام(ره) فرمودند من جام زهر را نوشیدم، گریه میکردند. چرا که رزمندهها میگفتند چه اشکالی یا خطایی به ما وارد بوده که امام چنین جملهای گفتند. اما امام(ره) مصلحت را در قبول قطعنامه دیدند. حتی به رغم اینکه دشمن در عملیات مرصاد چند روز پس از قبول قطعنامه ۵۹۸ به ایران حمله کرد، اما امام با همه سختیهایی که وجود داشت، قطعنامه را پذیرفت. هرچند که دشمنان دوباره نقض آتش بس کردند و بر خلاف قطعنامه عمل کردند و می خواستند منافقین را به تهران برسانند.
نقددلسوزانه باشد ولی باید تابع رهبری در هر زمانی باشیم
به عبارتی در همان قطعنامه ۵۹۸ همه ما تابع ولایت بودیم و رهبر شهید انقلاب هم در زمان جنگ به رغم اینکه رئیس جمهور بودند، همیشه به جبههها سر میزدند. ولی در اواخر جنگ در مقطعی که خواستند دوباره عازم جبهه شوند، از مرحوم آقای هاشمی رفسنجانی خواستند که امورات را در غیاب ایشان به دست بگیرند. وقتی مرحوم هاشمی به برای این موضوع با حاج احمدآقا(فرزند امام راحل) تماس میگیرند، ایشان میفرماید که امام(ره) ورود رئیسجمهور به استانهای خوزستان، ایلام، کرمانشاه، کردستان و آذربایجان غربی را ممنوع کرده است. رهبر شهید انقلاب هم به رغم اینکه رئیس جمهور بودند، از فرمان امام راحل سرپیچی نکردند و فرمودند من تابع ولایتم. در این زمان هم همه باید تابع رهبری باشیم. البته نقددلسوزانه مورد تاکید امامین انقلاب است. چرا که ولایت هیچ چیزی جز سربلندی ملت عزیز ایران و عزت محرومین و مستضعفین، چیزی نمیخواهد. اما با توهین و تفرقه افکنی مخالفند.
ایرنا: آیا مسئولان کشورمان که جانشان کف دستشان گرفته و از کیان کشور دفاع میکنند سزاوار توهینهای برخی افراد هستند؟
کوثری: در پنج ماهی که از شهادت رهبر انقلاب میگذرد، حداقل بیش از ۹۰شب در میادین و خیابانها در جمع مردم حاضر شدم و مسائل را برای آنها باز میکنم که گاهی مردم اقناع نمیشوند. چرا که اولا مردم حاضر در میادین، پیگیر انتقام خون رهبر شهید هستند و این موضوع از نظر حقوقی و از نظر شرعی درست است که باید آمرین و عاملین ترور رهبر شهید انقلاب که قطعا ترامپ و نتانیاهو هستند به سزای عمل خود برسند. دوم اینکه امام شهید در زمان شهادت حاج قاسم سلیمانی عزیز، فرمودند که آمریکاییها باید از منطقه بیرون بروند. سوم اینکه ما راه حضرت آقا را باید ادامه بدهیم. البته دادگاهها و سازمانهای بین المللی برای پیگیری شهادت رهبر شهید انقلاب بی خاصیت شدند. نمونه آن وقتی آمریکاییها در جنگ ۱۲ روزه، سه مکان صلح آمیز هستهای کشورمان را بمباران کردند، آژانس بین المللی انرژی اتمی به هیچ عنوان این اقدام را محکوم نکرد.
طبق تاکید امامین انقلاب، نقد اشکالی ندارد اما تفرقه افکنی درست نیست
البته اینکه نقد کنیم اشکالی ندارد اما اختلاف نباید باشد. چرا که ما ملت یکپارچه هستیم و حضرت امام(ره) و امام شهید و رهبر انقلاب ما به این موضوع تاکید دارند و باید وحدت و انسجام خود را حفظ کنیم و محکم جلو برویم. البته برخی از مسوولان هم باید در صحبتهای خود مسائل را رعایت کنند.
ایرنا: شنیده شدن چندصدا از کشور بر سر مسائل اساسی آیا دشمن را ترغیب نمیکند از این شکاف استفاده کند؟
کوثری: تعدادی از افراد هستند که نظراتی دارند. ولی به هیچ وجه نباید ما نسبت به یکدیگر توهین کنیم. چرا که ما مسلمان هستیم و باید اخلاق را رعایت کنیم و اگر قرار بود بد اخلاقی کنیم با دشمنان تفاوتی نداشتیم و این موضوع را هم امام راحل و هم امام شهید به آن تاکید داشتند. رهبر شهید همیشه پیرو مکتب امام راحل بودند و در این زمان هم حضرت آیت الله سیدمجتبی خامنهای هم همین راه را ادامه میدهند. در قرآن و در صدر اسلام هم این مسائل را برای ما روشن کردند و اخلاق ایرانی هم بر همین اساس است و ان شاء الله همین مسیر را ادامه میدهیم.
ایرنا: برای برون رفت از وضعیت "نه جنگ و نه صلح"فعلی و مدیریت شرایط چه راهکاری توصیه میکنید؟
کوثری: ما وحدت، ایستادگی و مقاومت خود را در برابر دشمن باید حفظ کنیم و نیروهای مسلح را حمایت کنیم تا دشمن را از کرده خودش پشیمان شود و دوباره به التماس آتش بس بیافتد. در جنگ ۴۰ روزه هم آنها برای آتش بس التماس میکردند. البته برخی هم مدعی هستند نباید آتش بس را قبول میکردیم و باید به جنگ ادامه دهیم. اما ملاحظاتی است و باید نظر ولایت را در جنگ یا مذاکره تمکین کنیم. چرا که اگر صدها هزار نفر هم نظری و نقدی داشته باشند، سرانجام باید یک نفر که بالاترین مسئولیت را دارد و همه جوانب را در نظر میگیرد، نظر نهایی را اعلام کند.
مواقعی باید محکم جنگید و در مواقعی دیگر باید کارها را از مسیر دیپلماسی پیش برد
به عبارتی در مواقعی باید محکم جنگید و در مواقعی دیگر باید کارها را از مسیر دیپلماسی پیش برد. سران قوا، مسوولان و مردم هر اگر نظری دارند باید به سمع و نظر رهبری برسانند. ولی در نهایت تشخیص جنگ یا صلح با رهبر انقلاب است.
ایرنا: چقدر احتمال میدهید درگیرهای فعلی به جنگی تمام عیار منجر شود؟
کوثری: دشمن وقتی نتوانست ایده تغییر نظام را با شهادت امام شهید در مدت ۴ روز عملیاتی کند و نتوانست کشور را به پنج قسمت تقسیم کند، ساقط کردن موضوع هستهای را در پیش گرفت. در حوزه هستهای هم در دشت مهیار بین اصفهان و شهرضا، خداوند با معجزه خود چنان بلایی بر سر دشمن آورد که بسیاری از تجهیزات و هواپیماها و بالگردهای آنها نابود شد و با خفت و خاری پا به فرار گذاشتند و شکست را قبول کردند. در این زمان هم به دنبال گرفتن تنگه هرمز هستند که در این طرح هم ناکام میمانند. چرا که وقتی محدوده جغرافیایی استان هرمزگان را بمباران میکنند و همان شب، مردم به میادین میآیند و علیه دشمن شعار میدهند، نشان میدهد که دشمن خودش را خسته میکند و به رغم بمباران بندرعباس و سایر مناطق استان هرمزگان و بوشهر، مردم در میدان اعلام میکنند که اجازه نمیدهند دشمن حتی یک قدم به خاک ایران پا بگذارد.
کشورهای عربی به امنیت وارداتی آمریکا خوشبین نباشند
نیروی دریایی ارتش، سپاه و هوافضا هم به صورت مستمر جواب دشمن را میدهند و قطعاً و یقیناً دشمن باز التماس خواهد کرد. اما کشورهای حوزه خلیج فارس به امنیت وارداتی آمریکاییها امیدوار و خوش بین نباشند. چرا که آمریکاییها به فکر هیچ کدام از کشورهای عربی نیستند. اما مردم ایران ایستادند و این جنگ با پیروزی ما به پایان میرسد و به امید خدا باید آمریکاییها پایگاههای خود را از منطقه جمع کنند و بروند. البته ما جنگ طلب نبودیم و نیستیم اما یک دفاع کننده تهاجمی هستیم و این موضوع را به صورت خیلی محکم تا ناامید کردن دشمن پیاده میکنیم.
ایرنا: دشمن روی شکاف مردم و مسئولان با حاکمیت حساب ویژهای باز کرده است مثل متهم کردن برخی به جاسوسی یا ایجاد دوقطبی کاذب شمال و جنوب... چطور میتوان جلوی جنگ روانی دشمن را گرفت؟
کوثری: به هیچ عنوان چنین موضوعی مطرح نیست و در جنگ هشت ساله دیدیم که از همه ایران مردم به طرف خوزستان، کرمانشاه، ایلام، کردستان میروند تا سرزمین ایران و مردم ایران را حفظ کنند و مردم اجازه ندادند یک وجب از خاک کشورمان در اختیار دشمن قرار بگیرد. در جنگ فعلی هم اگر لازم باشد مردم داوطلبانه اعزام خواهند شد. البته مردم مناطق جنوب و نیروهای مسلح در حال اداره کردن مسائل در جنوب کشور هستند و حتی برخی از اعضای کمیسیون امنیت ملی و سایر کمیسیونهای مجلس به مناطق جنوب کشور اعزام شدند و از نزدیک در کنار مردم جنوب مسائل آنها را بررسی میکنند.
حتی بسیاری از گروهها با من تماس گرفته و اصرار دارند که به مناطق جنوبی اعزام شوند ولی به آنها اعلام کردیم باید به صورت حساب شده و منسجم این اعزامها برای حفظ جزایر انجام شود و اعزام پراکنده فایده ندارد. البته به امید خدا این مرحله هم به پایان خواهد رسید و ما باید ادامه دهنده راه امام شهیدمان باشیم و در هر جایگاهی که هستیم آن چیزی که باعث خشنودی روح ایشان و خرسندی روح همه شهدا، همه فرماندهان شهید، همه دانشمندان و دانش آموزان شهید میشود، حرکت صادقانه در مسیر رهبر شهید انقلاب است تا هیچ فردی جرات نکند گوشه چشمی به ایران داشته باشد.
