به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه گفتگوی ویژه خبری چهارشنبه ۲۳ آبان ماه با موضوع خطای محاسباتی رژیم صهیونی و با حضور کاظمی قمی، سفیر پیشین ایران در عراق و نماینده ویژه رئیس جمهور در امور افغانستان پخش شد که مشروح این برنامه را در زیر میخوانید:
مقدمه مجری: در گفتگوی امشب ابتدا مروری بر خبرها داشته باشیم، اگر پیگیر اخبار میدان جنگ باشید، مستحضرید که مقاومت اسلامی لبنان بعدازظهر امروز برای اولین بار به مقر ستاد جنگ و اتاق جنگ رژیم صهیونیستی در تلاویو حمله کرده است و این عملیات در چارچوب عملیات خیبر و با ندای لبیک یا نصرالله اجرا شده است، رسانههای رژیم صهیونیستی از هلاکت ۹ نظامی این رژیم صهیونیستی در تله انفجاری در جنوب لبنان خبر دادند.
نجیب میقاتی هرگونه شروطی فراتر از قطع نامه ۱۷۰۱ برای آتش بس را رد کرده است، آخرین تحولات منطقه و جنگ غزه و لبنان را با حضور آقای کاظمی قمی تحلیل میکنیم.
سوال: ویدئویی که نتانیاهو قبلا برای مردم لبنان منتشر کرده بود و برای مردم ایران هم باز این کار کرده بود، تفکیکی قائل شده است بین آن چه که مردم ایران مورد خطاب داده و حاکمیت ایران و از هم جدا میکند و خطاب به مردم ایران میگوید نه ما دنبال جنگ هستیم و نه شما مردم ولی حکومت شما دنبال جنگ است، تهدید هم میکند که عملیات تلافی جویانهای نسبت به آن چه که مرتکب شده اند ایران بخواهد انجام دهد ما دیگر به ساختارهای اقتصادی شما ضربه زده و خسارتهای اقتصادی شما بسیار زیاد خواهد بود، تحلیل شما از این چنینی پیام چیست، به نوعی میخواهد ایران را منصرف کند از عملیات صادق سه و با چه هدفی در میدان اتفاق میافتد؟
کاظمی قمی: کارنامه هفتاد و شش ساله رژیم صهیونیستی آن چه که نشان میدهد جنایات و کشتار است و جنایات اخیر هم نسل کشی است.
اینها نه فقط در فلسطین، نه در لبنان و هر جای دیگر که این رژیم صهیونیستی توانسته مرتکب شود، امروز میگوید مقامات جمهوری اسلامی ایران دنبال جنگ هستند و مردم نیستند، کارنامه این رژیم صهیونیستی نشان میدهد که این حرف صادق نیست و جمهوری اسلامی ایران بین خودش و ملت فاصلهای ندارد، تفاوتی ندارد، آن چه که نظام انجام میدهد در چارچوب مصالح و منافع ملت شریف ایران است، این که یک پارچه همه ملت شعار مرگ بر اسرائیل را میدهند و شعار مرگ بر حامیان اسرائیل را میدهند گویای این است که تفاوتی بین ملت و دولت و نظام وجود ندارد، این را به کرات تجربه کردیم در دوره هشت سال دفاع مقدس آن چه که آمد و فهمیده است جنگ را به نفع کشور ما و به نفع نظام مقدس جمهوری اسلامی، تمامیت ارضی اش را حفظ کرد، آن حمایت جانانه ملت بود که با خون جان خودش مردان و زنانی، فرزندان شان را به جبهه فرستادند، پس دوگانگی وجود دارد، درباره این پیام نیاتی را دنبال میکند که بخواهد یک اولتیماتومی را در چارچوب چنین پیام ویدئویی بیان کند که جمهوری اسلامی آن عملیاتی که وعده کرده است، عمل نکند، این شبیه یک جوک میتواند باشد، جمهوری اسلامی این گونه نیست که با یک نوار ویدئویی بخواهید تصمیم تان را عوض کنید.
در داخل خود جامعه یهود امروز نتانیاهو منفور هست، امروز در خود جامعه رژیم صهیونیستی عامل جنگ و فجایعی که در خود رژیم که امروز یک شکاف عمیقی در مدیریت خود این رژیم صهیونیستی وجود آمده است، عاملش را خود نتانیاهو میدانند.
این فقط مخصوص به جامعه یهود، مردم فلسطین، لبنان، ایران نیست، امروز شما میبینید در سطح جهانی و بین المللی عامل جنگ و تجاوز را رژیم صهیونیستی با سرکردگی نتانیاهو میدانند و با حمایتی که رژیم آمریکا و نظام آمریکا انجام میدهد، بر این اساس این گونه نوارهای ویدئویی هر گونه اولتیماتوم دیگر که اراده جمهوری اسلامی را دچار تردید کند با واقعیت همخوانی ندارد و آن چه که در مصلحت باشد، انتخاب زمان، اهداف، نحوه عملیات این به دست مقامات و فرماندهان مسئول ما در کشور است که در وقت مقتضی اینها صورت خواهد گرفت و عملیات صادق سه در وقت خودش انجام خواهد شد و این باید حداکثر نتایج را داشته باشد با حداقل هزینه ها، آن چه که ایشان میگوید که در عملیات قبلی بیش از دو میلیارد دلار هزینه شده است، این نسل کشی که این رژیم صهیونیستی به راه انداخت روزانه حدااقل ۱۶۰ میلیون دلار این هزینه را به این رژیم صهیونیستی تحمیل میکند.
سوال: فکر میکند که هزینه برای ماست، خودش هیچ هزینهای پرداخت نمیکند.
کاظمی قمی: الان خسارات فقط از بعد اقتصادی برای رژیم صهیونیستی حساب کنیم، بسیار بسیار عدد و رقم بالایی است، دیگر از تروریسم خبری نیست، بازار بورسش سقوط کرده است، امروز هزینهای که بر صنعت بیمه این کشور و اعلام کردند تاب آوری بیمه مرکزی اسرائیل حداکثر دیگر تا ۵ هزار بیشتر نخواهد بود این مفهومش این است که اقتصاد اسرائیل به طور کلی در حال نابود شدن است.
سوال: شرکت بزرگی که درباره سخت افزار کامپیوتری کار میکند، یک تعدیل نیروی بالایی داشت به دلیل مهاجرتی که اتفاق افتاد.
کاظمی قمی: بسیاری از سرمایه گذاران بزرگ از فلسطین اشغالی خارج شده و سرمایههای شان بیرون بردند و با یک رشد فزایندهای دارد اتفاق میافتد.
سوال: یکی از نکاتی که رهبر معظم انقلاب اشاره کردند بحث خطای محاسباتی این رژیم صهیونیستی در مورد حمله به ایران مرتکب شده است، این خطای محاسباتی صرفا به گردن رژیم صهیونیستی است به نظر شما، یا این سمت میدان، که ایشان فرمودند باید تفهیم کنیم قدرت و ظرفیت خودمان را، آیا به ما هم برمی گردد که تا الان آن طور که باید و شاید به اندازه ظرفیت مان نتوانستیم این را تفهیم کنیم که او دچار خطای محاسباتی شده است، یا ما هم این طرف میدان نقش داریم؟
کاظمی قمی: واقعیت این است که این مختص به رژیم صهیونیستی نیست، حتی خود آمریکایی ها، آمریکاییها قبل از این که قشون نظامی شان را وارد این منطقه بکنند، آن فضای رسانهای که ایجاد میکنند، آن ابهتی که ایجاد میکنند، در حقیقت فضایی را ایجاد میکنند بر روی مخاطب و کسی که میخواهد روی آن عملیات انجام دهد، وقتی وارد صحنه میشود با چالشهای جدی مواجه میشود، که نمونه اش در افغانستان و عراق و سوریه دیدیم، در عراق ۱۶۰ هزار نیرویش را آورد و مجبور شد که شبانه فرار کند، اینها امپرطوری رسانه و قدرت نظامی دارند، دیگر جنبههای طرف مقابل به طور جامع نمیبینند، البته بر همین اساس وقتی نگاه میکنید، آن چه که در اجواع مطرح میکردند که مثلا رژیم صهیونیستی به عنوان ششمین ارتش جهانی است یا در منطقه در تراز اول است، یک امپراطوری اسطورهای مثلا در حوزه امنیت، شما دیدید در عملیات طوفان الاقصی تمام اینها شکست و از بین رفت.
بخشی از ظرفیتهای جبهه مقاومت هنوز خودش را نشان نداده است از یک طرف و مسئله دوم امروز مسئله وقتی که شما راجع به قدرت و محاسبه قدرت مطرح میکنید دیگر مسئله بعد نظامی نیست، چطور امروز بحث این نیست که عملیات نظامی فقط انجام دهیم، عملیاتهای ترکیبی است اعم از قدرت نرم، قدرت نیمه سخت و سخت هست، یکی از ظرفیتهای مهمی که جمهوری اسلامی داشت قدرت نرم است، یکی از مهمترین ضعفهای جبهه مقابل مسئله قدرت نرمش است، امروز آمریکاییها در هیچ جغرافیا و فرهنگی نمیتوانند اغناسازی کنند.
به دلیل فروریزش امروز فرهنگ لیبرال دموکراسی شان تهی شده است معرفت و این که بتواند با مخاطب ارتباط برقرار کند، این جا دارد عرض کنم جامعه غرب امروز به دنبال گرایش به معنویت هست و معنویتی فقط از طریق اسلام پر میشود، این که جریاناتی مثل داعش را ایجاد کردند و یک چهره توحش به منصه ظهور رساندند به خاطر این است که جلوی پیشرفت اسلام را بگیرند، در داخل جمهوری اسلامی و جبهه مقاومت خیلی از ظرفیتها هنوز خودش را نشان نداده است، اما من اعتقادم این است که دشمن صهیونیستی ظرفیتها و توان جمهوری اسلامی را میداند که از کجا میداند، از این که دیده است در طول ۴۵ سال از بدو شکل گیری نظام جمهوری اسلامی، از بدو پیروزی تا امروز میزان تهدیدات و فشارهایی که بر این ملت و نظام آمده است، نه تنها تاب آوری داشته است بلکه توانسته است مسیر رشد و توسعه خودش را پیش ببرد.
سو ال: این که رهبری میفرمایند باید قدرت را بفهمانیم معنی اش این نیست که تا هنوز نتوانستیم بفهمانیم؟
کاظمی قمی: بسیاری از اینها را ما هنوز به منصه آزمایش نیاوردیم.
سوال: این ضعف است یا راهبرد؟
کاظمی قمی: بنا به شرایط است، فرض کنید جمهوری اسلامی هر حرکتش را برپایه منطق و باید حکیمانه دنبال کند، ما آمریکا نیستیم، ما ملاحظات اخلاقی، ملاحظات وجدانی داریم، ملاحظات شرعی داریم، ما نمیتوانیم برای این که دشمن در یک منطقهای است، برای نابود کردن دشمن به هر شیوهای متصل شویم، آن جایی که ما اشاره میکنیم که سردار سلیمانی فرمانده بزرگ ما یک نابغه نظامی بود، نه این که یک طراح جنگ بود، که بود، کسی که برای کمک به عراق برای آزادکردن موصل، که سه میلیون جمعیت داشت از دست داعش و تروریست بگیرد به گونهای طراحی کند که انسانها از بین نروند، ما ملاحظات داریم که دشمن ندارد و نسل کشی میکند در غزه و لبنان.
اگر همین عملیات را جبهه مقاومت انجام دهد جبهه رژیم صهیونیستی ۵ روز تاب آوری ندارد، نمونه همین عملیاتها در تلاویو انجام دهد، ببینید چند تا یهودی در آن جا باقی میمانند، برخی از این ملاحظات را ما داریم، برخی هنوز ما ارائه نکردیم، چه در قدرت نظامی مان، چه ....
سوال: شما فرمودید که دشمن میداند که ما چه ظرفیتی داریم، چرا دچار خطای محاسباتی میشود؟
کاظمی قمی: این یک فرار به جلوست، در طول همین ۴۰۰ روزی که از عملیات طوفان الاقصی شروع شده است و بعد تجاوز رژیم صهیونیستی در این چهارصد روز نسل کشی کرد، ۴۰۰ روز، در این جنایات خسارات مادی و انسانی و بشری به حد اعلی رساند، میبینید دیگر یعنی از حمایت آمریکا و عبور از خطوط قرمز انسانی و بشری و اخلاقی، اما به هیچ کدام از اهداف نرسید، در غزه چه بود؟ حماس از بین برود، مردم بروند بیرون که دیگر کلا اصلا حکومت فلسطینی نباشد و غزه بیاید اشغال کند، خیلی از مردم را کشت، امروز نه این که حماس ماند، من باورم این است که مقاومت ملت غزه از حماس، مقاومتش قویتر شد.
میخواست حماس را از بین ببرد، امروز یکپارچه مقاومت شد، بعد مردم زیر آتش و بمباران و محاصره اقتصادی و کمبود دارو ماندند، اما رژیم صهیونیستی چه میگوید، میگوید من پیروز شدیم، شما نگاه کنید، به کدام از این اهداف عملیاتی اش رسید، ضمن این که وقتی نگاه میکنید و پیامدها را در حوزه تاکتیکی، عملیاتی و راهبردی نگاه کنید، در طول این ۴۰۰ روز، رژیم صهیونیستی نه این که در حوزه تاکتیک و عملیات به هیچ هدف نرسید، در حوزه راهبردی دچار یک اضمحلال جدی شد، ببینید وقتی که میگوید من امروز دارم عملیات میکنم، نسل کشی میکنم برای حفظ موجودیتم، این یعنی یک اعتراف راهبردی به شکست، شما یادتان است تا قبل از این ۴۰۰ روز هرکجا عملیات میکرد، برای توسعه راهبردی و سرزمینی خودش بود، امروز برای موجودیت خودم دارم این جنایات را انجام میدهم، امروز دیگر در سرزمین فلسطین اشغالی از اسرائیل امن و سرزمین موعود دیگر کسی باور نمیکند.
حالا هی نتانیاهو بگوید که من در این جنگ برنده شدم در لبنان آنچه که رژیم هدف گذاری کرد نابودی حزب الله بود، مگر غیر از این بود سران بزرگ مقاومت حزب الله شهید شدند به دست این رژیم جنایتکار شما الان در اخبار چی دارید میگویید، میگویید که بزرگترین اهداف نظامی زیر آتش موشکی و پهپادی حزب الله است.
سوال:پس اینکه الان آنها اشاره میکنند که ما پیروز شدیم و یا حتی در این عملیات زمینی یعنی آقای عفیف که روابط عمومی حزب الله است گفت یک روستا را هم نتوانستند بگیرند الان آقای حسینی گفت که مرحله دوم عملیات زمینی دارد آغاز میشود؟
کاظمی قمی: ببینید این الان در برد تاکتیک من داشتم راهبردی را میگفتم در برد تاکتیک یک فلش عملیاتی که رژیم اتخاذ کرد آمد در ۷ معبر عملیات نظامیاش را در جنوب لبنان که خودش را برساند به نهر تیفانی یک منطقهای است که الان در آن مقاومت میشود نقطه به نقطه این سرزمین را بمباران کرد الان حدود ۳۸ روز از عملیات زمینی میگذرد این ۵ لشکری را که در منطقه مستقر کرده بود این ۵ لشکر تبدیل شد به ۵ گردان بعد شما میزان تلفاتش را ببینید استعداد رزمی نیروی انسانی اسرائیل در جنوب لبنان در این هفت محور ۷۰ هزار نیرو بود برای حزب الله چقدر بود یک سوم آیا حزب الله تحت پوشش تانک زرهیهایش بود نه، از آسمان هم یک بند بمباران شد یا موشک شد، شما ببینید میزان تلفاتی که الان رژیم در جنوب لبنان داد مقایسه کنید با شهدایی که حزب الله داد.
سوال: پس مرحله دوم عملیات زمینی معنایش چیست؟
کاظمی قمی: ۴۰ روز است ۳۸ روز عملیات متناوب دارد انجام میدهد دو سه روستایی را هم که گرفت در اینکه بتواند تثبیت کند موفق نشد عرض کردم ۵ لشکرش را تبدیل کرد به ۵ گردان ۷۰ هزار نیرو وارد کرد میزان تلفاتش را شما ببینید در حالی که آن آتش هم ریخت روی حزب الله نیروهای حزبالله کمتر از یک سوم در مقایسه با نیروهای آن هم در یک حالتی که تمام منطقه را از طریق هوایی شخم زد، شما بروید وضعیت روحی روانی سربازهای اسرائیل را ببینید، الان شما بخش زیادی از نیروهایی را که در جنوب آورد برای عملیات نیروهای احتیاط است یعنی نیروهای کماندوییاش را آن تیپ گولانیاش را که وارد عمل بکند اینها دچار مشکل شدند، اما رژیم چه باید بگوید بگوید که من شکست خوردم اگر گفت من شکست خوردم پس باید تسلیم شود و دستش را ببرد بالا از لحاظ روحی شما ببینید بر آن ارتشی که الان نمیخواهد بجنگد شما وقتی که یک ارتشی بیش از حد دست به جنایت زد برای کشتار این از قدرتش نیست این از ضعفش است اگر قدرت داشت نباید این گونه بیمحابا میآمد هر موجودی را از دم تیغ میگذراند در حوزه سیاسیش همینطور است، در حوزه حمایتهای بینالمللیش همینطور است.
سوال: آقای کاظمی قمی اگر الان رژیم دچار یک فرسایشی در جنگ دارد میشود هزینههایش دارد در جنگ بالا میرود بالاخره یک ارتش کلاسیک به مراتب هزینه بالاتری دارد از یک گروهی مثل حزبالله و هرچه طولانیتر بشود هزینههایش بالاتر میرود الان چرا در موضوع آتش بس حرفهای مختلفی زده میشود ببینید الان رادیو رژیم صهیونیستی گفته که کابینه امنیتی رژیم تقریباً به این توافق رسیده که آتش بس برقرار شود وزیر جنگ جدید میگوید که نه اصلاً همچین صحبتی نیست آن مشاور شورای سیاسی حزب الله هم گفته که اصلاً صحبتی از پیش نویس آتش بس نیست یعنی به نظر میرسد که حالا رژیم با دست پس میزند و با پا پیش میکشد و نهایتاً معلوم نیست بالاخره چرا آتش بس برقرار نمیشود؟
کاظمی قمی: چه شرایطی الان رژیم دارد ببینید مسئله تحولات میدانی گره خورده با سرنوشت سیاسی نخست وزیر آقای نتانیاهو مگه اخیرا وزیر جنگش برکنار نشد وزیر جنگ و نخست وزیر در آن کمیسیون کوچکی هستند که تصمیم میگیرند برای جنگ یا ادامه جنگ شما دیدید این شکاف عمیقی که بین ارتش بود و بین آقای نتانیاهو مسئله این است الان آتش بس صورت بگیرد گام بعد چه خواهد بود.
سوال:تبادل گروگانها؟
کاظمی قمی: تبادل گروگانها و اینها در یک پکیجی خواهد بود که من آتش بس میکنم با اینکه فقط اسرا تبادل شوند ادامه جنگ چه خواهد بود ادامه اشغالگری چه خواهد بود مسئله حاکمیت فلسطینی حاکم بر غزه چه خواهد بود از فردا اگر بخواهید یک اتفاقی بیفتد آقای نتانیاهو میگویند که این جنگی که شما تحمیل کردید برایند این جنگ جز خسارت و نابودی و اینکه شما ۷۰ سال این رژیم را به عقب کشاندید.
سوال: نه الان موضع دو طرف این است که آتش بس برقرار نشود؟
کاظمی قمی: این خیلی روشن است حزبالله صریح و قاطع آتش بسی که منتج به پایان جنگ شود منتج به این شود که روند به سمت آرامش برود و به سمت.
سوال: یعنی آن قطعنامه ۱۷۰۱؟
کاظمی قمی: این پایه گذاریش برای ۲۰۰۶ است، آن وقت بانیاش هم روسها بودند که شروع کردند در این مسئله ۱۷۰۱ از ناحیه حزب الله مشکلی وجود ندارد، چیزی که الان رژیم دارد میگوید باید ما بیاییم یک الحاقاتی را به این اضافه کنیم.
سوال: اینکه آقای نجیب میقاتی مخالفت میکند میگوید ما فراتر از ۱۷۰۱ را نمیپذیریم این است؟
کاظمی قمی: قطعاً همین خواهد بود، حزب الله از همان سال ۲۰۰۶ هم میگویند که یا این را از بین ببریم یک قطعنامه جدیدی باشد یا اینکه بیاییم به این اضافات کنیم.
سوال: چی باید اضافه شود؟
کاظمی قمی: اضافه به اینکه مثلاً فرض کنید در این محدوده دیگر حزب الله نباشد، یا مسئله خلع سلاح.
سوال: یعنی از آن رود ریتالین تا مرز؟
کاظمی قمی: در آن منطقهای که فرض کنید نیروهای حافظ صلح هستند.
سوال: ۱۷۰۱ میگوید که ارتش لبنان باید مستقر شود؟
کاظمی قمی: ارتش لبنان مسئله خلع سلاح و اینکه در آن منطقه باشد مطرح نمیشود چیزی که امروز مردم لبنان خود دولت لبنان امروز دارند تاکید میکنند و برایش باور دارند این است که مقاومت حافظ استقلال و تمامیت ارضی و حافظ حاکمیت ملی است اینکه شما میبینید امروز آقای نجیب میقاتی هم موضع مخالف میگوید در برابر خواسته نامشروعی که دشمن دارد به همین خاطر هست در نتیجه در مسئله ۱۷۰۱ حزبالله هم موافقت داشته مسئله این است که آتش بس مورد پسند آقای نتانیاهو نیست به خاطر اینکه بعد در داخل خود رژیم الان این جنگ پیامدش چه شد.
سوال: یعنی شما معتقدید که اگر رژیم یک امتیازی بتواند بگیرد فراتر از ۱۷۰۱ که به عنوان یک دستاورد معرفی بکند علاقمند به آتش بس هست؟
کاظمی قمی: اصلاً برای خلاصی برای اینکه خلاص بشود اون به هر شیوهای متوسل میشود، اما این را هم بگوییم که تجربه اینکه آیا آنچه که رژیم میگوید وفادار است یا نه ما مگر یک بخشی از فلسطینیها ننشستند در مادرید و اسلو با رژیم غیر از مسئله کمپ دیوید مگر بحث این نبود که دو دولت شکل بگیرد مگر بحث این نبود که دولت فلسطینی شکل بگیرد مگر این نبود که بیت المقدس منطقه عربی خواهد بود خوب با دولت خودگردان چه کار کردند با آن بخش سازش کار فلسطینی چه کردند آیا گذاشتند که دولت شکل بگیرد یا اینکه نه رژیم شروع کرد در همان کرانه باختری هم شروع کرد به زدن و از بین بردن مردم و باغات را تخریب بکنند و اینکه شهرکهای صهیونیستی را آنجا ایجاد کنند یعنی شما این تجربه را هم شما میبینید که در خصوصیات این رژیم مسئله وفای به عهد وجود ندارد در نتیجه اگر بخواهد آتش بس باشد آتش بس اگر به مفهوم این باشد که جلوی نسل کشیها گرفته شود مسیر سازندگی شروع شود برای مردم غزه و حاکمیت فلسطینیها بر سرزمین خودشان حاکم بشود این اگر باشد هم غزه قبول دارد و هم لبنان قبول دارد، اما رژیم به ویژه خود آقای نخست وزیرشان میداند که اگر بخواهد این اتفاق بیفتد دیگر اول درگیریها و بروز شکاف در داخل خود کشور صهیونیستی به همین خاطر اینها و من این را میخواهم عرض کنم در جمعبندی آنچه که در این ۴۰۰ روز اتفاق افتاد رژیم دیگر نمیتواند شرایط را به قبل برگردد آمریکا دیگر ناجی این رژیم نخواهد بود سازمان ملل ناجی نخواهد بود.
سوال: یعنی منظورتان حمایت است؟
کاظمی قمی: حمایتها دیگر جواب نمیدهد.
سوال: یعنی دیگر آمریکا حمایت نخواهد کرد؟
کاظمی قمی: حمایت میکند این حمایتها مصونیت برای رژیم به وجود نمیآورد، شما ببینید امروز ناوهای نظامی آمریکا هم دیگر شما میبینید که مقاومت یمن دیگر میآید ناو میزند من بر این اعتقادم یکی از پیامدهای مقاومت غزه که بعد به دنبالش این مسائل پیش آمد مهندسی نظم آتی منطقه به تدریج به عهده خود جبهه مقاومت خواهد بود.
سوال: ولی الان حداقل کسی که به عنوان سفیر احتمالی آمریکا در رژیم بنا است منصوب شود یک اظهار نظری کرده گفته که این حوزه سیطره اسرائیل به سمت کرانه باختری گسترش پیدا خواهد کرد شما فکر میکنید این در راستای همان دستاوردسازی بعد از طوفان الاقصی؟
کاظمی قمی: ببینید تا قبل از مسئله آمریکا من دو سه نکته عرض کنم موضوعات مربوط به رژیم اشغالگر قدس موضوعات مصر جمهوری اسلامی ایران اینها در حیطه هیئت حاکمه هستند این نیست که بگویید شما حزب دموکرات یا حزب جمهوری هستید یک تاکتیکهایی دارد بیشترین جنایات رژیم اسرائیل در دوره دموکراتها است شما در همین منطقه ما هم ببینید بعد از شکست نظامی آمریکا در منطقه جنگهای نیابتی شروع شد داعش هم اینها درست کردند جنگ یمن هم برای این مقطع است تشدید تحریم علیه ملت ایران هم در این مقاطع یعنی اینطور نیست که شما بگویید حالا جمهوریها تندروتر هستند دموکراتها اخلاقیتر هستند راجع به اسرائیل راجع به مقاومت هیئت حاکمه تصمیم میگیرد، اولاً تصور نکنیم که الان یک حزبی میآید حاکم میشود مثلاً یک تغییر راهبردی در سیاستش به وجود میاد اینکه الان آقای ترامپ هم در رابطه با افغانستان میگفت آن فرماندههایی که رفتن باید استعفا بدهند توافقنامه دوحه را خود زمان آقای ترامپ امضا شد با طالبان نکته دوم امروز اینهایی که در کابینه جدید میخواهند بیایند هر کدام اظهار نظراتی دارند الان به عنوان کسی که میخواهد وزیر خارجه جدید بشود شما ببینید مواضعی که راجع به حماس میگیرد چه چیزی هست اینها الان مبنا نیست یعنی شما باید بگذارید این هیئت حاکمش شکل بگیرد آن وقت تعدیل در مواضع اینها را شما خواهید دید.
سوال: الان ترامپ که گفته من تا قبل از تحلیف اینها را تمام میکنم این جنگ غزه و اینها را تمام میکنم شما الان پیشبینیتان این است که تا آن زمان تشدید میشود، چون برخی هم میگویند در این فاصله که بایدن عملاً رفته و ترامپ هنوز نیامده دست رژیم را باز گذاشتند تا بتواند عملیات بیشتری انجام بدهد؟
کاظمی قمی: آن وقتی که مثلاً فرض کنید که ترامپ برنده نشده کجا دست رژیم بسته بوده برای این جنایاتش را انجام بدهد اگر مثلاً مقطعی یا زمانی یا مرحلهای بوده که این رژیم میتوانسته این جنایت را انجام بدهد و انجام نداده کی انجام نمیدهد آن وقتی انجام نمیدهد که میداند یک قدرت قاهری بر آن چیره دارد عملیات وعده صادق ۳ مقامات جمهوری اسلامی اعلام کردهاند که قطعی است زمانش کی هست این بنا به مقتضیات، اما من باورم این است حجم عملیاتهای رژیم علیه غزه و لبنان الان کم شده اینکه عملیات وعده صادق ۳ کی انجام میشود که این شرایط روحی و روانی سنگینی برای رژیم به وجود آورده من در محاسباتش این را میبینم که الان نگران است که اگر عملیاتش را روی غزه تشدید کرد یا روی لبنان در این مقطع اگر جمهوری اسلامی وارد عملیات شود بخواهد عملیاتش را انجام بدهد رژیم چه کار میخواهد بکند خود این عملیاتی که زمانش مشخص نیست یک نوع بازدارندگی برای جنایات اسرائیل دارد به وجود میآورد اینکه مقامات هم اعلام کردند که این عملیات انجام خواهد شد، اما کی آن وقتی که باید بیشترین نتیجه را داشته باشد و از لحاظ شرایط، شرایط مناسب باشد به نفع مردم جبهه مقاومت به نفع منابع ملی به نفع.
سوال: تحلیلشان این است که جمهوری اسلامی یک مقدار به نظر میرسد که لحنش متعادلتر شده انگار یک مقداری عقب نشینی دارد میکند شما چنین احساسی دارید؟
کاظمی قمی: ببینید در هر مقطعی این مسائل مطرح است شما اگر یادتان باشد ما عملیات وعده صادق ۲ قبل از اینکه عملیات صورت بگیرد در فضای روانی چگونه مطرح میکردند میگفتند شرایطی شده که جمهوری اسلامی دیگر حمایتش را از مقاومت برداشت از حزب الله برداشت از یمن برداشت شما دیدید یعنی این یک امر طبیعی است که باید اینها این فضا را ایجاد کنند عملیات روانی را مطرح کنند، اما عملیات صادق ۲ نشان داد که جمهوری اسلامی هر آنچه که میگوید عمل میکند فقط مسئله عملیات نبود مانورهای بزرگی که شما در داخل کشور انجام شد یکی حضور مقام معظم رهبری با فرزندانش در نماز جمعه حالا این در چه فضایی شما ببینید این کار صورت گرفت.
سوال: سفر آقای عراقچی سفر آقای قالیباف؟
کاظمی قمی: بله سفر وزیر محترم امور خارجه برود آنجا آن هم در اوج شرایطی که ملتهب است در اوجی که الان رژیم اعلام کرده که پروازی صورت نگیرد وزیر امور خارجه ما میآید آنجا مینشیند رئیس مجلس سوار بر هواپیما عنوان خلبان آنجا وارد میشود دیدارهایش انجام میشود بعد شما ببینید تاثیری که این بر روحیه مردم لبنان گذاشت غزه گذاشت در نتیجه اینکه الان آقای ترامپ آمده نمیدونم ایران عقب نشینی کرد این به نظر من با واقعیتهای صحنه همخوانی ندارد.
سوال: ما تقریباً یکی دو دقیقه فرصت داریم در مجموع جمعبندی جناب عالی الان در شرایطی که ترامپ آمده بایدن قدرت را دارد تحویل میدهد و موضوع آتش بس را هم اشاره کردید، چون دستاوردی داشته رژیم فعلاً تمکین نمیکند به آتش بس و شرایطی که الان پیش رو داریم ضمن اینکه اجلاس عربستان هم برگزار کردیم که برخی معتقدند که خیلی دستاوردی در منطقه و در میدان نداشت؟
کاظمی قمی: در اجلاس ریاض کل کشورهایی که شرکت کردند کشورهای منطقه برای اینکه رژیم اشغالگر را مقصر این جنگ و جنایت دانستند ۲ به استراتژی آمریکا نگفتند آمریکاییها ته استراتژی هستند فلسطین نباشد هیمنه و سلطه رژیم اشغالگر در آنجا این را نفی کردند، اتفاقاً دستاورد خوبی داشت.
سوال: نه در میدان عرض میکنم؟
کاظمی قمی: حمایت اینکه شما در یک اجلاس منطقهای یکپارچه دشمن را نفی کنند و متجاوز بدانند این یعنی شما دارید حمایت میکنید از مقاومتی که دارد انجام میشود در اجلاس نمیآیند به شما توپ و تانک را بدهند، اما وقتی که دارد میگوید که آن طرف دشمن هست و جنایت کرد و به شما مشروعیت حقانیت میدهد، خود این یکی از مسائل به نظر من این اجلاس از این جهت دارای برکاتی برای جبهه مقاومت بود.