استقلال این روزها شرایط مناسبی ندارد؛ از نامعلوم بودن وضعیت استراماچونی گرفته تا تیمی که درمانده و بی روحیه به لیگ قهرمانان آسیا (AFC Champions League) اعزام شد تا از حیثیت این باشگاه دفاع کند. از سوی دیگر مشکلات این تیم یکی دوتا نیست؛ از مصیبت های مالی و مسدود شدن پنجره های نقل و انتقالاتی گرفته تا از دست رفتن جام حذفی و درنهایت مذاکرات بی فایده با استراماچونی. بر همین اساس و به همین بهانه به سراغ جواد زرینچه رفتیم، کسی که در قامت سرپرست ماه ها درکنار سرمربی ایتالیایی حضور داشت و بیشتر از هر کس دیگر به روحیات او آشناست. گفت وگوی « فرهیختگان» با زرینچه استقلالی ها را در زیر می خوانید.

از شرایط استقلال در لیگ قهرمانان شروع کنیم. امیدی به صعود هست؟

شرایط استقلال این روزها جالب نیست، آن هم با این اتفاقاتی که رخ داد یک مقدار برای این تیم حاشیه ایجاد کرد اما با این حال تلاش هایی صورت گرفته تا تیم جمع و جور شده و درنهایت به آسیا اعزام شود ولی کار کمی سخت است.

البته در غیاب الوحده میتوان حداقل امیدها را به صعود از گروه سه تیمی زنده نگه داشت.

به هرحال این تیم به این رقابت ها نیامد اما شرایط برای استقلال یکدست و کامل نیست. هنوز جمع بازیکنان کامل نشده هرچند صحبت هایی درخصوص عدم بازگشت دیاباته شنیده می شد ولی او بازگشت، با این حال امیدوارم تیم برای اولین بازی جمع و جور شده و آن دسته از بازیکنانی که قراردادشان تمام شده، هرچه سریع تر قرارداد خود را تمدید کنند و به کاروان استقلال در قطر اضافه شوند. در هر صورت میتوان امیدوار بود که تیم از گروه صعود کند و اگر تا زمان بازی با الشرطه همه چیز سر جایش باشد و نفرات کامل شده باشند، دور از ذهن نیست که این اتفاق بیفتد.

هنوز با استراماچونی در تماس هستید؟

خیر، اما دیروز صبح اخباری شنیدم مبنی بر اینکه تا ۴۸ ساعت آینده سرنوشت این سرمربی با استقلال مشخص خواهد شد. امیدوارم این بار کار او درست شود و به خواسته هواداران احترام گذاشته شود و استرا برگردد تا یک بار دیگر رهبری استقلال را برعهده بگیرد، هرچند لیگ قهرمانان آسیا از دست رفت و اگر این اتفاق بیفتد ان شاءالله برای سال آینده در خدمت این مربی باشیم.

در این مدت هواداران استقلال تلاش های زیادی کردند تا استراماچونی برگردد. شما هم مدت زمان حضور او در ایران در کنارش بودید، آیا حقیقتا این همه سعی و تلاش برای این مربی و بازگشت وی ارزش دارد؟

در این مدت این ور و آن ور انقدر در این خصوص صحبت شده که نمی دانیم چه کسی راست می گوید و چه کسی دروغ، چون مسائل شفاف نیست. در هر صورت استقلال در رقابت ها کسب سهمیه می کند اما درحالی به آسیا می رسد که نه سرمربی دارد و نه شرایط خوب. در این خصوص هم بیشتر باشگاه را مقصر می دانم. همان زمان هم که بودم به آقای فتحی می گفتم شما باید یک قدم جلوتر از استراماچونی حرکت کنید و تعهدات تان را به موقع انجام دهید تا مربی بهانه نداشته باشد تا بخواهد یک طرفه فسخ کند و برود. اما متأسفانه این اتفاقات نیفتاد و در ادامه دست استرا را برای فسخ قرارداد بازگذاشتند. الان هم شرایط به گونه ای است که اگر استراماچونی استقلال را دوست داشته باشد و بداند که هواداران او را دوست دارند می تواند برگردد و باعث خوشحالی طرفداران شود، در هر صورت باید تا یکی دو روز آینده صبر کرد تا ببینیم در این خصوص چه اتفاقی می افتد و امیدواریم این امر محقق شود.

در آن زمان که با این مربی کار می کردید، آیا میل و شور و علاقه ای از او درخصوص استقلال و هواداران این تیم در وجودش شاهد بودید؟

بالاخره اینها مربیان حرفه ای هستند و در وهله اول برایشان مسائل مالی و قراردادهایی که می بندند مهم است اما وقتی مربی یک تیمی هم می شوند هواداران آن تیم هم برایشان مهم است. چیزی که من می دیدم این علاقه دوطرفه بود و او هم دوست داشتن و علاقه خود را در سفر هایی که می رفتیم به هواداران نشان می داد و ارتباط گرم و صمیمی با آنها می گرفت و این ارتباط دوطرفه بود.

اما اتفاقات هفته اول لیگ در تبریز نشان داد که او با عصبانیت و یک ذهنیت منفی وارد لیگ کشور ایران شده و حتی این موضوع تمرکزش را در هفته های نخست برهم زد و تیم استقلال چوبش را خورد.

یک کادر فنی جوان و کاربلد برای استقلال به میدان آمده بود هرچند در همان چند هفته اول در قعر جدول قرار داشتیم و این موضوع به خاطر تغییر و تحولات زیادی بود که انجام شده بود و از کادر فنی و بازیکنان تا سرپرستی همه تغییر کرده بودند و وضعیت نسبت به زمان شفر دگرگون شده و خیلی از بازیکنان رفتند و تا این تیم بخواهد با تاکتیک های استراماچونی هماهنگ شود یک مقدار طول کشید. اما ما روزبه روز در تمرین شاهد این بودیم که تیم پیشرفت می کند و با وجود اینکه خیلی ها نگران بودند اولی به شخصه دلم قرص بود و هیچ نگرانی ای نداشتم چون به این کادرفنی ایمان داشتم و هم به بازیکنان چون بازیکنانی با استعداد در خدمت داشتیم که روزبه روز با تمرینات استراماچونی پیشرفت می کردند و حاصل این اتفاقات این بود که با تمام گرفتاری ها و مشکلات به صدر جدول لیگ برتر رسیدیم و این نشان می داد ما بازی به بازی پیشرفت می کردیم و از سوی دیگر حاکی از آن بود که بازیکنان با استعدادی در اختیار دادیم و کادری که جوان و علاقه مند که خیلی جدی به کار می پردازد و به مسائل حاشیه ای اهمیت نمی دهد.

الان آخرین وضعیت از استراماچونی این است که از سکوت مسئولان استقلال گلایه مند است و استقلالی ها هم می گویند او توافق را بر هم زده و رقم پیش پرداخت را افزایش داده!

در ابتدای صحبت هایم هم تأکید کردم که چون شفافیت در مذاکرات نیست، متأسفانه ما نمی توانیم قضاوت کنیم که چه کسی راست می گوید اما امیدواریم چیزی را که حقیقت دارد، عنوان کنند. بالاخره اگر با پیشکسوت یا بازیکنان بازی شود عیبی ندارد اما با احساس هوادار بازی نکنند و بگویند استراماچونی نمی آید چون بودجه اش را نداریم یا خواسته این سرمربی فلان و بهمان است! هر چه که هست با هواداران شفاف باشند و مدام بهانه نیاورند. ما یک جام را بخاطر اسم استراماچونی و وعده هایی که مبنی بر بازگرداندن او دادند از دست دادیم و به همین راحتی جام حذفی پرید. به جای اینکه برای گرفتن این جام تمرکز می کردند اما روی مساله دیگری مانور دادند اما ان شاءالله بتوانند به قولی که دادند عمل کنند و بتوانند استراماچونی را برگرداندند. خواسته ما و هواداران فقط همین است و چیز دیگری نمی خواهیم.

اگر استراماچونی برنگردد چه اتفاقی می افتد؟

اگر نیاید آدم دیگر نمی تواند به کسی اطمینان کند در واقع این وسط اعتماد ها خدشه دار می شود در غیر این صورت قبل از استراماچونی استقلال با امثال پورحیدری ها یا حجازی ها قهرمان آسیا شده و به فینال آسیا رسیده و بارها قهرمانی لیگ ایران را به دست آورده است. اما اینکه بعد از سال ها یک مربی کاربلد و پر انرژی آمد و در استقلال موفق بود و در ادامه اتفاقاتی افتاد که باعث شد از ایران برود یک مقدار این شرایط را به وجود آورد. اکنون هم قول دادند او را برگردانند و ان شاءالله بتوانند این قول را عملی کنند در غیر این صورت دنیا نه با استراماچونی یا بدون او به پایان نمی رسد و استقلال همچنان به زندگی ادامه می دهد.

مجید نامجو مطلق روی نیمکت استقلال موفق می شود؟

امیدواریم موفق شود تا بتواند در ادامه برای فصل جدید به کارش ادامه بدهد.

قبول دارید برخی تصمیمات احساسی فرهاد مجیدی در این چند سال به استقلال ضربه زده است به خصوص در این مورد آخر که آن اتفاقات قبل از فینال جام حذفی رخ داد.

نباید از این صحبت ها پیش می آمد و باید مدیر و مربی، موضع گیری ها را به بعد از فینال جام حذفی موکول می کردند اما متأسفانه بی تجربگی کردند. درنهایت هم استقلال ضرر کرد، نه مجیدی و سعادتمند.

مجیدی برای چندمین بار بود که با استقلال این کار را انجام داد!

عیبی ندارد، بالاخره یک سری آدم ها در برخی لحظات زندگی شان تصمیماتی می گیرند و این موضوع مهم نیست، بلکه مهم این است مجیدی بعد از استراماچونی با همه حاشیه هایی که وجود داشت تیم را تحویل گرفت و استقلال را نایب قهرمان کرد و حتی می توانست این تیم را قهرمان جام حذفی کند و در آسیا هم روی نیمکت این تیم بنشیند. اما حواشی اجازه نداد این اتفاقات بیفتد، هیچ ایرادی ندارد چون باید گذشته را هم دید همین که او آمد در ادامه رقابت ها با آن همه حاشیه استقلال را تحویل گرفت خودش ارزشمند بود.

شما یک روز دوباره به استقلال برمی گردید؟

من؟ خیر، چون برای همیشه از استقلال رفتم.

یعنی هنوز از اتفاقاتی که در آن مقطع بعد از جدایی استرا افتاد ناراحت و دلخور هستید؟

وضعیت من فرق می کند. من سال ها برای استقلال زحمت صادقانه کشیدم و استقلال برای من بانک و سرمایه گذاری نبوده ولی توقع یک سری رفتارها را هم نداشتم، چون دوران بازیگری مان اصلا این شکلی نبود و این حواشی باعث شد هواداران به ما بی احترامی کنند. شاید این حرف گفتن نداشته باشد من ۶۰ میلیون از استقلال گرفتم اما فقط ۳۰ میلیون از جیبم پول ناهار دادم ولی این کارها عاشقانه بود و به روی کسی هم نیاورده و خیلی جاها هم کمک کردم. این رفتارها حق من نبود و باید با کسانی که برای استقلال مشکلات درست می کردند با آنها این گونه برخورد می کردند. آنهایی که به تیم رقیب رفتند و دوباره برگشتند یا آنهایی که برای تیم حاشیه درست می کنند برایشان به به و چه چه می شود، اما ما که سال ها زحمت صادقانه کشیدیم این کارها جوابش نبود. خیلی دلم شکست به خاطر همین می گویم استقلال بماند برای آدم های هوچی و به همین دلیل تیم به درد من و امثال من نمی خورد ما استقلالی هستیم و هواداران را هم دوست داریم ان شاءالله همیشه پرچم تیم بالا باشد.

به نظر می رسد هنوز از انتشار ویس صحبت هایتان ناراحت هستید.

همیشه می گویند دشمن آدم نزدیک آدم است گوسفند ها فکر می کنند گرگ دشمن شان است اما دشمن آنها همان چوپان است. ما هم همین طور بودیم و فکر می کردیم دشمن مان جای دیگر است اما همیشه دشمن آدم همین بغل دستش است. ما روزگاری با این تیم حال کردیم و بهترین دوران را داشتیم درکنار بهترین فوتبالیست های ایران افتخار همراهی آنها را داشتیم؛ بازیکنانی مثل چنگیز شاهین بیانی، امیر قلعه نویی و سال ها با هم بودیم و سال ها با پورحیدری و حجازی و غلامحسین مظلومی کار کردیم و این برای ما افتخاری بود و این خاطرات خوب ما هیچ زمانی از ذهن مان پاک نمی شود. ما یک استقلالی خالص هستیم و از تیم ما هم حمایت می کنیم منتها دیگر از ما گذشت.

به خاطر آن حواشی، فتح الله زاده را می بخشید؟

اصلا باور کنید نه از کسی کینه دارم و نه ناراحتی. همیشه به بچه هایم می گویم دعا کنید مشکلات تان همین مشکلات فوتبالی باشد آنقدر در زندگی آدم گرفتاری و مشکلات است، اصلا یک سری  مسائل به چشم نمی آید درصورتی که حاجی را ببینم روی ماهش را هم می بوسم و اصلاً آدم کینه ای و عقده ای نیستم و هیچ مشکلی با کسی ندارم و برایم افتخار بود درکنار بهترین فوتبالیست های ایران بعنوان یک عضو کوچک بازی کردم، الان هم کنار پیشکسوتان بازی می کنیم و هیچ گله مندی ای نه از آقای فتح الله زاده دارم و نه از فرد دیگر و آرزوی بهترین ها را برای همه دارم.