صاحب‌خبر - کشورهای اروپایی به محل اسکان رسمی برخی گروه‌های تروریستی تبدیل شده‌اند. در این میان هلند نقش ویژه‌ای در حمایت از تروریست‌ها ایفا می‌کند. از ماجرای اعطای پناهندگی به کلاهی به عنوان بزرگ‌ترین عامل عملیات تروریستی تا حضور سران گروه تروریستی الاحوازیه در این کشور که گفته‌اند جنایت تروریستی اهواز را انجام داده‌اند. بعد از عملیات تروریستی اخیر در اهواز، انتقادات از وزارت امور خارجه به دلیل عدم پیگیری موضوع پناه دادن اروپایی‌ها به گروهک‌های تروریستی تشدید شده است؛ بویژه در موضوع هلند. به نظر شما عدم پیگیری وزارت امور خارجه در ماجرای حمایت اروپا از تروریست‌ها، تا چه اندازه در وقوع حملات تروریستی در کشورمان موثر بوده است؟ متاسفانه امروز در کشور ما روند غلط دیپلماسی باعث شده است هم عزت ملی ما لطمه ببیند و هم اقتدار ما مورد هجمه واقع شود. آن چیزی که در دنیا مرسوم است رفتار و اقدام متقابل در جایی است که علیه منافع شما اقدام شده است، در حقیقت جواب کلوخ انداز، سنگ است. اینطور نمی‌شود ما در مقابل کسی که به صورت مداوم علیه ما اقدام و حقوق ما را پایمال می‌کند بخواهیم با دیپلماسی لبخند ژوکوندی مسائل را پیش ببریم. به هر حال نتیجه این دیپلماسی بعد از 6-5 سال خودش را نشان داده است. ما اکنون در ناامن‌ترین و نامتعادل‌ترین وضعیت در حوزه مناسبات سیاست خارجی قرار داریم. سفارتخانه‌های ما شرایط مناسبی ندارند و اتفاقاتی که در همین چند ماه گذشته واقع شد، نشان داد مسیر سیاست خارجی در مواجهه با کشورهای اروپایی غلط بوده است. از چه جهت معتقدید نوع مواجهه دولت با کشورهای اروپایی غلط بوده است؟ شما ببینید در این چند سالی که به آن اشاره کردم نه‌تنها مناسبات ما و اروپا بهبود پیدا نکرده، بلکه آنها در اقدامات ضدایرانی خود جری‌تر هم شده‌اند. ما اکنون نگران این هستیم اتفاقات بدتری را در حوزه بین‌الملل شاهد باشیم. الان شاهدیم به سفارتخانه‌های ما یا مراکز فرهنگی ما در خارج از کشور تعرض می‌شود، تجمع می‌شود و توهین می‌کنند. در مقابل این اتفاقات نیز متاسفانه شاهد واکنش‌های موثر و فعال از دستگاه دیپلماسی نیستیم. یعنی این انفعال، اروپایی‌ها را در حمایت از گروه‌های تروریستی گستاخ‌تر کرده است؟ بله! جریان استکبار امروز با تمام توان خودش برای ایجاد ناامنی در ایران اقدام به عملیات‌های کور ترور می‌کند. اینکه یک مراسم نظامی را برای این کار انتخاب می‌کند کاملا شیطنت‌آمیز است، به این دلیل که در همه جای دنیا بر اساس یک پروتکل، افراد حاضر در رزمایش با سلاح خالی از فشنگ رژه می‌روند. طبیعتا علاوه بر مردم، نیروهای نظامی هم امکان دفاع از خودشان را نداشتند پس این اساسا از لحاظ نظامی ارزشی ندارد. خب! مجازات باید به گونه‌ای باشد که کاملا بازدارنده عمل کند؛ این مجازات فقط در عرصه داخلی نیست بلکه باید این مجازات در عرصه بین‌المللی علیه این تروریست‌ها و حامیان آنها که از میان این کشورهای اروپایی هم هستند اعمال شود تا شاهد تکرار چنین جنایاتی نباشیم. وزارت امور خارجه باید در این زمینه فعالانه عمل کند. آبان‌ماه سال 96 احمد ملا ابوناهض مشهور به احمد نیسی که از رهبران اصلی گروه تروریستی الاحوازیه است در یک درگیری در لاهه به قتل می‌رسد. همان زمان سفارت ایران در لاهه در این زمینه بیانیه می‌دهد و این اقدام را محکوم و از این موضوع ابراز تاسف می‌کند. یعنی ابراز تاسف برای سرکرده گروهک تروریستی که دست‌شان به خون مردم ما آلوده است و در مقابل نیز هیچ اشاره نمی‌شود که چرا هلند این همه مدت به یکی از سرکردگان این گروه تروریستی که بارها علیه ایران جنایت کرده‌اند اقامت داده است. مشابه همان انفعال وزارت امور خارجه در ماجرای اعطای پناهندگی هلند به کلاهی! ریشه این نوع مواجهه چیست؟ بله! این هم مساله مهمی است که لازم است به آن توجه شود. در دنیا بارها شاهد بوده‌ایم گروه‌های تروریستی در تسویه‌حساب‌های درونی خودشان با هم درگیر شده‌ و یکدیگر را به قتل رسانده‌اند. این موضوع بسیار فراوان مشاهده می‌شود. اینکه وزارت امور خارجه فورا به این مسائل ورود می‌کند واقعا یک نقطه ضعف است. می‌خواهند بگویند ‌ای دنیا ما نبودیم. خب! این مساله واضح را که هیچ ربطی به ما ندارد چرا اساسا مطرح می‌کنید و خودتان را در موضع ضعف قرار می‌دهید؟ دولت‌های اروپایی خودشان اعلام کرده‌اند موضوع را در چارچوب‌های‌شان پیگیری می‌کنند، خب! چرا وزارت امور خارجه باید به این مساله و پیگیری قتل یک تروریست ورود کند؟ خود اروپایی‌ها می‌دانند که اینها با تسویه‌حساب‌های داخلی بین خودشان درگیر می‌شوند. از طرف دیگر چه معنایی دارد برای قتل یک تروریست ضدایرانی پیام محکومیت بدهیم؟ سفیر جمهوری اسلامی ایران باید از به قتل رسیدن یک تروریست ابراز تاسف کند؟ خب! مجلس برنامه‌ای برای پیگیری این واکنش عجیب سفارت ایران در هلند دارد؟ مثلا ممکن است از آقای ظریف در مجلس در این زمینه سوال شود؟ بله! حتما پیگیری می‌کنیم. من خودم به شخصه پیگیر برخی مسائل هستم؛ از جمله دیپلماسی ضعیف ما بویژه در قبال کشورهای اروپایی و موضوع دیگر هم مدیریت کلان در وزارت اطلاعات. درباره وزارت امور خارجه هم سوالات جدی مطرح است که آنها را قطعا در مجلس پیگیری خواهیم کرد. متناظر با شرایط امروز باید روشن شود چرا سفارت ما در هلند در رابطه با قتل یک تروریست که بارها علیه جمهوری اسلامی اقدامات خصمانه داشته بیانیه محکومیت و پیگیری موضوع صادر کرده است. موضوع اخراج دیپلمات‌های ایرانی از هلند نیز مساله دیگری است که باید وزارت امور خارجه درباره آن توضیح دهد چه اقدامات متقابلی در این حوزه انجام داده است. از سوی دیگر بازداشت دیپلمات کشورمان در آلمان نیز که برخلاف تمام پروتکل‌های بین‌المللی است از جمله موضوعات مهم دیگری است که وزارت امور خارجه باید نسبت به آن و اقداماتی که درباره آن و در مقابل کشورهای اروپایی انجام داده است پاسخگو باشد. در کنار دستگاه دیپلماسی چه نهادهای دیگری باید برای جلوگیری از تکرار جنایاتی مانند آنچه در اهواز رخ داد فعال شوند؟ موضوع مهمی که باید به آن توجه شود بررسی عملکرد دستگاه‌های امنیتی ما در این زمینه است. مهم‌ترین نیاز مردم که بحث امنیت است در این حادثه تروریستی لطمه خورده است و باید کسی در این زمینه پاسخگو باشد. باید مشخص شود امنیت کشور که در عالی‌ترین سطح قرار داشته است چطور با عملکرد ضعیف در حوزه سیاست خارجی و عملکرد دستگاه اطلاعاتی- امنیتی ما در داخل دچار خدشه شده است. دستگاه‌های امنیتی ما باید در این رابطه گزارش دهند. نقش ولنگاری موجود در فضای مجازی را تا چه میزان در شکل‌گیری جنایت‌های تروریستی موثر می‌دانید؟ دقیقا یکی از موضوعات مهم در این زمینه بسترهایی است که از طریق آن این هماهنگی‌های تروریستی انجام شده است. یکی از این بسترها که عملا به محل فعالیت تروریست‌ها تبدیل شده تلگرام است که قرار بود به طور کامل مسدود شود. خب! کسانی که با هاتگرام و طلاگرام، امکان فعالیت مجدد تلگرام در کشور را زنده نگه داشتند امروز باید پشت صحنه آنها مشخص شود چه منافع اقتصادی و سیاسی در این زمینه داشته‌اند که در قبال آن تا این حد کشور دچار خسارت شده است. قطعا این تبادل اطلاعات و پیگیری‌های تروریست‌ها در بستر فضای مجازی انجام شده است. خب! وقتی پیام‌رسان‌هایی که هیچ مدیریت و اشرافی بر آنها نداریم براحتی فعالیت می‌کنند زمینه اینگونه اقدامات تروریستی نیز بیشتر می‌شود. آقای پژمانفر! روز سه‌شنبه در صحن علنی 2 لایحه از لوایح FATF تصویب شد. در این میان نگرانی‌‌‌هایی نسبت به لایحه دیگر یعنی الحاق ایران به کنوانسیون مبارزه با تامین مالی تروریسم وجود دارد؛ آیا قرار است این لایحه هم در صحن بررسی شود؟ حدود 2 ماه قبل در مجلس شورای اسلامی تصمیم گرفته شد لایحه الحاق ایران به کنوانسیون مبارزه با تامین مالی تروریسم به مدت 2 ماه مسکوت بماند. رئیس مجلس با توجه به دیدگاهی که در این موضوع دارد و ظاهرا توافقاتی که با رئیس‌جمهور کردند، تلاش دارند این لایحه را به هر شکلی که هست به صحن علنی مجلس بیاورند و مصوبه آن را در صحن علنی بگیرند. امروز وقتی خواستند این موضوع را مطرح کنند، بر این اصرار داشتند که کمیسیون امنیت ملی نسبت به این موضوع اظهارنظر کند و بر اساس این اظهارنظر بگویند این لایحه از کمیسیون برگشت داده شده و آن را در صحن مطرح کنند. من البته در کمیسیون این را مطرح کردم که برگشت یک لایحه به کمیسیون در صورتی امکانپذیر است که در صحن مجلس به تصویب نمایندگان رسیده باشد اما ما در حال حاضر درباره این لایحه مصوبه‌ای نداریم و لذا کمیسیون حق بررسی و اظهارنظر ندارد. این موضوع را هم بنده و هم برخی دوستان مطرح کردند و درنهایت رئیس کمیسیون این تذکر را وارد دانستند. بنابراین تصمیم گرفته شد نامه‌ای از طرف کمیسیون به رئیس مجلس نوشته و در آن قید شود که با توجه به اینکه در صحن مصوبه‌ای برای بررسی این لایحه در کمیسیون گرفته نشده، لذا این کمیسیون خودش را مجاز به بررسی این لایحه نمی‌داند. بنابراین ما جلوی این شگرد را گرفتیم. الان ما در مجلس درباره این لایحه 3 گروه داریم؛ اول فراکسیون امید که بشدت تلاش می‌کند این لایحه در صحن مطرح و تصویب شود، گروه دوم اعضای فراکسیون ولایی که نظرشان این است این لایحه استعماری است و آن را قبول ندارند و گروه سوم هم نمایندگانی هستند که خودشان را مستقلین می‌دانند که اینها به ریاست آقای لاریجانی تصمیم می‌گیرند. قاعدتا اگر قرار باشد این لایحه تصویب شود فراکسیون امید یعنی اصلاح‌‌‌‌‌‌طلبان و فراکسیون مستقلین به ریاست آقای لاریجانی به آن رای داده‌‌‌اند و اگر هم این لایحه تصویب نشود یعنی نمایندگان موسوم به مستقلین در این موضوع با فراکسیون ولایی هم‌نظر شده‌‌‌اند.∎​